作者: chenglap (無想流流星拳) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 服貿讓人想到「沈默的艦隊」
時間: Sun Apr  6 01:18:19 2014

※ 引述《zkow (也無風雨也無晴)》之銘言：
: 在諾大的世界中，只剩一群學生要如何組織，堅強獨立，確實是個值得深思的課題
: 當然，回到現實中的立法院，學生們不可能會宣佈獨立成為一個國家
: 但他們的思考方向跟作為，確實有意識地要跟現今政府或藍綠區別
: 獨樹一格開闢出新的空間天地
: 看到學生的行動，就不禁讓人想到「沈默的艦隊」，也有人跟我一樣的嗎？

我沒特別想到沉默的艦隊, 要說沉默的艦隊, 他突出的是抽出後冷戰時
代的戰略特徵, 然後以最極端的例子展現.

那就是「只要有充足的破壞力, 就算沒有人口, 資源, 領土, 主權, 都
可以取得政治的話語權」. 沉默的艦隊擁有的就只有核武, 沒人口, 沒
領土, 沒資源, 但靠議價能力, 外交上的合縱連橫, 沉默的艦隊就足以
令自己生存並影響世界的政治.

而只要這個議碼能力足夠, 戰略觀清楚. 對於別人來說就必須當你國家
單位去談判與看待, 其他條件, 從人口資源領土聯合國領同等我們平時
以為的「必須品」, 原來都是沒必要的. 這跟我們照本宣科地說, 國家
是由人口, 主權和領土組成完全相反, 它三樣都不能說是有.

雖然漫畫總是開外掛, 但他的概念是正確的, 他提出幾個重要的概念,
例如「議價籌碼比一切其他條件或承諾重要」, 「議價等碼不一定在於
你擁有的多, 也可以是你能夠破壞的多」等等.

我不想談時事, 不過要扯上學生, 實在說, 學生也沒有在提出海江田式
的戰略觀念, 也沒有要求臺灣這個國家, 擁有和實現這種戰略觀念. 就
這點看, 他就跟「沉默的艦隊」不像, 沉默的艦隊, 並不是一個關於抗
爭的故事, 而是一個關於戰略的寓言. 他講的並不是獨立的熱情, 而是
怎樣在權力夾縫中生存.

雖然沉默的艦隊是一種開外掛的成人童話故事, 可是他的概念算是大部
份作品或漫畫都不會有的, 川口這傢伙可能是極右, 但他的構想並不真
的很離譜. 因為他是這漫畫的神, 大和號不被人打沉就隨他說, 現實來
說, 最基礎的問題是怎樣令裡面的軍人都服從海江田這種賭命的計劃.

至於組織, 領導的, 面對各種攻擊的對策等, 這是任何一個團體或行動
所必須的, 從公司到商店到球隊都一樣. 這就沒單純指沉默的艦隊了,
因為誰都要組織, 連足球小將也要, 只是漫畫很少著墨於怎樣去維持組
織就是了.


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推 shinki5566:所以學生要開始實行小屁孩大作戰了!!
首先利益申報, 我對服貿沒意見, 但我個人立場對學生是認同的. 首先, 作
為前教師, 我從來不會貶低任何年輕人. 第二, 自命成熟的成年人, 其實也
不是很有深度, 年青人也許膚淺, 只是有個行動力去改變世界, 即使有對有
錯, 世界才會被推動, 就像動漫畫常見的劇情一樣. 熱情才是推動世界的動
力.

如果年青人一副老油條的樣子, 社會就真的會完蛋了.

※ 編輯: chenglap (61.18.51.226), 04/06/2014 01:25:28
推 newgunden:海江田其實比較像是羅馬的軍團 不介入政治 但是會打擊
→ newgunden:外敵
→ potionx:靠核彈啊  不過應該沒機會做出來了
→ godivan:核彈喔 問太平洋東岸的那群白人願不願意給你作
推 zaknafein987:羅馬軍團不介入政治? 你在開玩笑的吧?
→ zaknafein987:某皇帝名言:記住 最重要的事情就是討好軍隊
→ zaknafein987:核彈? 張憲意事件 名子有點忘了是哪個字
→ zaknafein987:羅馬禁衛軍還把皇帝位置競價拍賣XD
推 newgunden:那是羅馬變成帝制的時候 我說的是共和時期的軍團
推 zaknafein987:共和時期? 公民兵可是常常靠拒絕當兵跟貴族討價還價
→ zaknafein987:馬改後共和末期就更不用說了 有軍隊講話才大聲
→ zaknafein987:古代軍隊怎可能不干政 現代都不一定能做到了...
推 peterfood:軍隊干政是應為政府的掌控力下降 軍隊軍閥化
推 hareluyac:大人要有大人的打架方式 BY 仙水伊鶴
推 reinherd:海江田比較像是金日成,拿手上的核彈牌,把國際戰略平衡
→ reinherd:搞得一團混亂還沒人拿他有辦法.真該搬個榮譽國際關係博士
→ reinherd:學位給他們兩位
→ darkbrigher:海江田搞這麼大哪來不介入政治...
→ arrakis:同意是在權力夾縫求生存。
推 zhenyuan:海江田手上真的有核彈嗎..?印象中是不明說有或沒有..?
→ zhenyuan:年代久遠已經快忘光了
→ w3160828:金日成靠的不是核彈.....是美中兩國關係
→ w3160828:仗著是老共養的狗需要中國式邊境緩衝帶到處咬人
→ w3160828:如果是現實...大和號早就沉默了 連核彈都射不出來
推 art1:帶記者進去參觀時，畫面是沒有核彈
→ rayven:緩衝是地緣政治非常重要的概念，北朝鮮跟西烏克蘭都是例子
推 llzzyy01:從頭到尾都沒說明海江田是不是真的有核彈
→ llzzyy01:故事就是要說 核彈只是拿來嚇人的 不是真的發射的