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作者: wizardfizban (瘋法師) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 現在的GW2 時間: Mon Apr 7 15:03:38 2014 ※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言:
gn00399745:瘋法的思維就停在15等解完一定是要去20等map 04/07 14:59
gn00399745:等低回去練等這應該是rpg共同的思維吧 04/07 14:59
這是練功的思維吧! 一個好的RPG遊戲應該是你順著劇情線走可以不卡等玩下去才對。 至少我目前玩過的,不管是單機還是線上都可以做到呀!
gn00399745:所以gw2提供了低等地圖也可以供高等級練攻的回饋 04/07 15:00
gn00399745:loot還是照你的等級給 04/07 15:00
gn00399745:boss獎勵也是照你的等級給 事件經驗也是 04/07 15:01
所以....即然有等級和地圖的配合機制,為什麼不多給玩家一點經驗值,反正你回低等級 也是一樣降級呀! XD -- 「星耀如眼,賜吾輩目光。 取吾奉獻,予吾輩力量。 此等威力,暗夜淚光芒。」 ─黑暗祭禮 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.146.186 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1396854221.A.FBC.html
gn00399745:pokemon是好的rpg遊戲嗎? 04/07 15:04
wizardfizban:不知道...我沒玩過 04/07 15:05
wizardfizban:我討厭一定要逼你練功的遊戲 04/07 15:05
wizardfizban:所以日式的我其實玩很少.... 04/07 15:05
gn00399745:"你喜歡"跟"好不好"應該是兩回事啦 gw2這點以你的觀點 04/07 15:06
gn00399745:來說的確是做的不好 04/07 15:07
wizardfizban:我判斷好不好不是用我喜不喜歡的話 要用你喜不喜歡? 04/07 15:07
wizardfizban:而且我有明說不喜歡的地方...又不是沒有... 04/07 15:07
gn00399745:主觀跟客觀有差阿 04/07 15:08
wizardfizban:你們幾人也承認有這問題...不是嗎? 04/07 15:08
gn00399745:我承認阿~我也說當初是付費ob了 04/07 15:08
wizardfizban:那我要怎說才叫客觀? 04/07 15:08
gn00399745:"我喜歡的" "我認為"好的 我就覺得很客觀了~ 04/07 15:09
gn00399745:應該是把主觀的想法客觀的表達出來 04/07 15:09
wizardfizban:要說好話才算客觀...囧" 這那招 04/07 15:09
gn00399745:看你阿 我離題到文字遊戲上了 ~ 實在抱歉 04/07 15:10
gn00399745:一開始只是想說現在官方有修正一些以往的缺陷 04/07 15:11
letibe:真的要講客觀,請你把要講的內容數學化或提出數據 04/07 15:11
wizardfizban:看我...? 我這幾篇不是寫的很清楚了嗎... 04/07 15:11
gn00399745:可是你緊抓的點就是你個人口味的一部分這樣 04/07 15:11
wizardfizban:當然呀...難不成我要用你的口味當基礎寫文章嗎? = = 04/07 15:12
gn00399745:因為這話題從當初gw2出來你就說過了阿XD 04/07 15:12
letibe:你又不是學妹,怎麼知道瘋法的口味是什麼 (咦?) 04/07 15:12
wizardfizban:所以我第一篇才寫說這問題沒有改善不是嗎...囧 04/07 15:13
wizardfizban:而你也認同有這問題...這不就結了 04/07 15:13
wizardfizban:我本來以為這問題會和BUG一樣慢慢處理掉 但沒有嘛 XD 04/07 15:14
gn00399745:那你認為endgame boss等級只有65是不是也不符合你的 04/07 15:14
gn00399745:想法? 04/07 15:15
wizardfizban:我的看法是GW2沒有endgame......XD 04/07 15:15
gn00399745:你滿等了 會想回低等地圖去打endgame boss嗎? 04/07 15:16
gn00399745:因為這遊戲獎勵最好 最強的boss 就在低等地圖 04/07 15:16
gn00399745:需要近百人的足男才能打贏 04/07 15:17
gn00399745:這就是官方的態度 什麼地圖等級對設計者來說沒啥意義 04/07 15:17
gn00399745:他就是要把後期遊戲內容往低等地圖放~ 04/07 15:18
letibe:老實說PVE讓我玩不太下去的問題就是劇情融入感不足 04/07 15:20
wizardfizban:這和我說的升級會卡經驗值有什麼關係...XD 04/07 15:20
letibe:美工是不錯,但是這樣就變成像在看出包darkness一樣了 04/07 15:22
gn00399745:因為你給我的感覺是只想去符合等級的地圖玩 04/07 15:22
ciwewa:我當初GW2也是練到卡等 下一張圖難到靠近北邊...就QUIT了 04/07 15:22
ciwewa:我也沒接觸過GW1代 完全新手 當然不知道要去跑別種族主線 04/07 15:22
ciwewa:這樣當我卡等玩起來就很無趣...只能去開觀察點(?) 04/07 15:23
wizardfizban:不...要去跑別的種族主線這要求本來就很怪 04/07 15:23
MikuKing:又來嚕~喜歡把自己的個人心得硬說是客觀的評論 04/07 15:23
ciwewa:是咪哭王耶 時間正好 該買雞排了 04/07 15:23
gn00399745:我太久沒解低等主線了 我記得個人故事不就會叫你去其他 04/07 15:24
gn00399745:種族的低等map嗎 04/07 15:24
letibe:最近都戰不太起來,地方的瘋法須要更troll的咪哭王 04/07 15:25
ciwewa:好像有吧 我英文跟日文比起來有相當程度的障礙XD 04/07 15:25
gn00399745:他指引的作法的確不夠 04/07 15:25
wizardfizban:目前的情況要怎戰 爭論點是兩方都同意有的東西 XD 04/07 15:25
MikuKing:能把自己的感想給無限上綱成眾人的客觀評論,gn大你再怎 04/07 15:26
MikuKing:麼解釋都是沒用的....因為他打從一開始就沒打算接受你的 04/07 15:26
MikuKing:個人意見... 04/07 15:26
gn00399745:其實我也是一直灌輸個人想法給瘋法 兩個人差不多啦 04/07 15:27
ciwewa:話說我一直在等GW2中文化後回歸...反正這款是買斷的 04/07 15:28
MikuKing:不過起碼你不會說自己的個人想法是客觀阿 04/07 15:28
ciwewa:不過左岸都已經上線了...還是沒有放中文化 殘念 04/07 15:28
gn00399745:gw2可能只有簡中版了..而且是國服要再買一次 04/07 15:29
ciwewa:我以為他可以直接把國服的中文裝進去美版裡面= = 04/07 15:29
gn00399745:gw2連繁文版都沒有 04/07 15:30
MikuKing:像這篇,整篇看下來就只是原po自己的喜好而已阿,到底哪 04/07 15:30
MikuKing:來的客觀XDD 04/07 15:30
gn00399745:韓文 打成繁文.. 04/07 15:30
letibe:可能不想讓太多大陸人流入歐美服吧,代理商會抗議 04/07 15:31
MikuKing:還說應該要怎樣怎樣才對,真的太扯XDDD 04/07 15:31
ciwewa:根據WOW蝗蟲入侵經驗 只要國服有更新 他們就不會翻牆出來 04/07 15:32
ciwewa:應該是不用怕內建中文會搶玩家吧 04/07 15:33
MikuKing:所以我是建議gn大也不用跟這種個人單方面的心得認真啦, 04/07 15:33
MikuKing:畢竟那也只是他「個人」的心得而已 04/07 15:33
ciwewa:這樣相當於希望中國以外的華人區也都去國服打? 04/07 15:33
gn00399745:gw2買斷的 只要繁中版比簡中晚出就不太會影響簡中市場 04/07 15:34
gn00399745:甚至還會吸引更多繁中人口去買簡中的 04/07 15:34
gn00399745:尤其簡中又是超低價... 04/07 15:34
letibe:大概吧,他們搞不好以為台灣是中國的一省 04/07 15:35
MIshad:突然覺得軌跡系列除了某些可敗boss 真是親民... 04/07 15:36
MikuKing:像他覺得不好的地方,我就覺得不錯很喜歡阿。那有人覺得 04/07 15:37
MikuKing:好有人覺得不好,誰講的就是對?沒有、都只是個人的心得 04/07 15:37
MikuKing:而已 04/07 15:37
killme323:能不能等七點阿 肚子還沒餓... 04/07 15:37
MikuKing:只是要注意的是,講個人心得可以、但別自己把它無限上綱 04/07 15:38
MikuKing:成客觀評論了... 04/07 15:38
a88649:如果有繁中希望服裝不要像大陸一樣亂改 04/07 15:39
MikuKing:這是原po最容易犯的錯....共勉之 04/07 15:39
jeffreyshe:(  ̄ c ̄)y▂ξ 04/07 15:40
wizardfizban:結果結論是不是客觀意見的都不重要? 04/07 15:41
wizardfizban:本來被老鼠弄的很煩 這讓我笑了....這也不錯。 04/07 15:41
raygod:GW就升級方式多啊,跑任務加專業或戰場大致都能無縫 04/07 15:42
WindSpread:喔喔 喔喔 爪爪 04/07 15:43
MikuKing:結論是你講個人心得就講個人心得,不用講得是大家都這麼 04/07 15:44
MikuKing:覺得 04/07 15:44
MikuKing:畢竟光這裡就馬上有人不認同了 04/07 15:44
WindSpread:我翻了一下還是沒有看到瘋法在哪裡表示了: 04/07 15:47
MikuKing:雖然我是不懂為什麼總有人會覺得自己的意見就是大家的意 04/07 15:47
MikuKing:見啦....(這樣很好玩?) 04/07 15:47
jack0204:他不是本來就講個人心得而已? 04/07 15:47
WindSpread:大家都這麼覺得  從頭到尾都是瘋法以他個人的身份提 04/07 15:47
WindSpread:出對GW2的好惡,這當中自然也包括了"他覺得"該怎樣的 04/07 15:48
WindSpread:言論,然而這跟假客觀有關連嗎? 04/07 15:48
wizardfizban:我想你們就不要對連個人心得都看不出來的人強求什麼 04/07 15:48
letibe:瘋法施放了嘲諷(I) 04/07 15:49
WindSpread:好ㄅ,只是先入為主把他人言論認定成"我們"的言論,還 04/07 15:49
MikuKing:才第二句就好像沒看到什麼「我覺得」XDDD 04/07 15:49
fearimba:為什麼要跟他認真呢?他只是來提醒下午茶時間了 04/07 15:49
wizardfizban:其實我蠻愉快的 實驗的老鼠不聽話弄的有點煩 04/07 15:50
WindSpread:找碴找得這麼開心,果然不負哭王之名 04/07 15:50
wizardfizban:看推文讓我很開心呀! XD 04/07 15:50
MikuKing:「好的RPG遊戲應該是要怎樣怎樣」 04/07 15:50
WindSpread:還要加註我覺得你才看得懂也未免太好笑,是在讀小學課 04/07 15:50
WindSpread:本嗎lol 04/07 15:50
jack0204:主詞都是 我認為 我猜測 這不就是他的心得嘛... 04/07 15:51
letibe:經濟學名言:戰都是好的,無論戰人或是被戰都能享受到好處 04/07 15:51
WindSpread:如果他今天用上 --玩家的意見常指出 --我朋友都說 04/07 15:51
WindSpread:那你戰他還多少有點意義 04/07 15:52
mark0912n:這戰力不夠啊 嘴砲金字塔的低階戰法... 04/07 15:55
et310:日式網遊喜歡練功(x) 台灣玩家喜歡練功(o) 04/07 16:01
MikuKing:所以說啦、通篇都是個人心得,這是GW2的問題嗎?不是, 04/07 16:01
MikuKing:個人的問題罷了,請別推給GW2喔 04/07 16:01
xvmon123:如果原PO完的不是幻術 是戰士 那我想可能就不會有這串討 04/07 16:03
wizardfizban:戰士還是一樣獨強? 不是說有平衡了嗎? 04/07 16:04
MikuKing:因為整串看下來,都是阿這邊這樣我不喜歡、那邊那樣我不 04/07 16:05
MikuKing:愛,然後說是遊戲的問題XD 04/07 16:05
MikuKing:GW2:好啦,我總坦行了吧XDDD 超衰小XDD 04/07 16:07
xvmon123:只跑圖的話 戰士跟幻術剛好是兩個極端點 04/07 16:07
xvmon123:其實我覺得有沒有去看劇情是重點 04/07 16:09
xvmon123:每個動態鍊都可以看成一個你參與其中的小故事 04/07 16:09
xvmon123:如果有去對話的話 樂趣會翻倍 04/07 16:10
gn00399745:幻術都幫我過跳跳! 04/07 16:10
jack0204:就像吃餐廳一樣,有人不吃青椒,有人不吃番茄 04/07 16:11
wizardfizban:米哭王你的戰力那時只剩這樣了...有點唏噓... 04/07 16:12
xvmon123:像是昆士戴爾的護送摩亞任務 護送完了之後在原地 04/07 16:12
xvmon123:等歌舞秀結束 會有彩蛋 我想像這種東西才是好玩的地方 04/07 16:12
WindSpread:一直都是擔當搞笑役不是嗎 04/07 16:12
jack0204:我玩GW2,我只為了跳JP,其他真是爛到深處無怨尤 04/07 16:13
jeffreyshe:我唯一的感想就是瘋法怎麼不直接修文來回推文.. 04/07 16:14
jack0204:我的感受不等於其他人感受,但讓我有這感受一定是遊戲給 04/07 16:15
valkylin2:當初我朋友推GW2的時候被他說服 在OB前預訂了一套...... 04/07 16:16
junkjizz5566:人家版皇發整面也沒差 這邊西洽捏 04/07 16:16
valkylin2:忍著玩到PEV劇情過關後弄到全套頂裝之後超想殺了我朋友 04/07 16:17
valkylin2:喵的 那副本的設計根本爛到爆...這遊戲根本是讓人玩PVP 04/07 16:17
valkylin2:而已吧?PVE的各種設定根本垃圾到爆....根本不配叫MMO... 04/07 16:18
xvmon123:副本爛的地方是?? 04/07 16:19
valkylin2:好險有把帳號賣出只小虧一點...這遊戲除了畫面以連我目 04/07 16:19
valkylin2:前還在玩的EverQuest(1999年開始營運)的車尾燈都比不上 04/07 16:19
wizardfizban:這不叫發整面 我以前可是發文發到一整頁全都我ID 04/07 16:20
valkylin2:我是不知道現在副本改的怎樣 當初打根本就是每個人輪流 04/07 16:20
jeffreyshe:........ 04/07 16:20
gn00399745:eq跟gw2根本是兩極化的遊戲 只能說你根本搞不懂就買了 04/07 16:20
valkylin2:用技能坦怪 技能CD就換下一個隊友想辦法坦 他當初強打的 04/07 16:21
valkylin2:沒有鐵三角的MMO 不過就是混亂場面大家坦 04/07 16:21
w3160828:GW本來賣點就只有PVP不是? 拔掉坦補DD三要素讓你體驗暴民 04/07 16:21
xvmon123:起碼我現在打副本不是這樣 我是從去年3月加入的 04/07 16:22
valkylin2:再來那個PVE劇情我覺得跟DXXblo 差不多等級的編劇.... 04/07 16:23
xvmon123:主要是看TRAIT吧 比如你打改版前的FOTM40+ 中了ARGONY 04/07 16:24
letibe:PVE有這麼慘啊... 04/07 16:25
zonger00:劇情不是就肉根和雷拉克的基戰嗎? 04/07 16:25
xvmon123:每個職業都一樣 那來可以坦 能靠的就是你對自身技能的 04/07 16:25
gn00399745:個人故事最後很爛 跟d3當初ch4差不多 又趕又爛 04/07 16:26
xvmon123:了解程度 還有隊友的合作 04/07 16:26
gn00399745:會讓玩家覺得趕是因為有部分鋪層放在副本故事線 04/07 16:26
w3160828:GW主打本來就沒有PVE 那是給打累PVP玩的 04/07 16:26
valkylin2:所以他當初力打的無鐵三角 根本就ooxoxox..... 04/07 16:26
gn00399745:可是最後災嘆戰實在很鳥 04/07 16:27
valkylin2:不過反正GW2大家都說是PVP遊戲 PVE爛到如何也不是重點 04/07 16:27
letibe:當初1代主打PVP(不過也沒紅到哪),製作團隊扯了一堆PVE願景 04/07 16:28
valkylin2:Ya,當初除了朋友力推 也因為他本身PVE畫了超大一塊餅 04/07 16:28
letibe:原來是因為做不出來才用這個策略XD 04/07 16:29
valkylin2:結果吃了才知道根本是一點都沒味道的爛餅....... 04/07 16:29
xvmon123:技能本身不會因為你是鐵三角中的那個有變化不是 04/07 16:29
valkylin2:其實最幹的是 推薦我的朋友 比我還早Quit....WTF XDDD 04/07 16:31
w3160828:GW的PVE只有一個職業叫暴民... 04/07 16:31
letibe:不過他行銷得不錯是真的,最成功的行銷就是把59分吹到90分 04/07 16:31
w3160828:我也是我朋友推薦我玩結果他沒封頂就烙跑了 超幹的XDDD 04/07 16:31
gn00399745:討論下去沒交集 你們罵的是當初的gw2 護航的是現在的 04/07 16:31
xvmon123:像是元素就是例子 TRAIT點30/0/0/20/20的元素 04/07 16:32
gn00399745:當初的gw2剛上市 bug一堆 光這點就夠爛了 04/07 16:32
letibe:當年發售前玩家光是看製作訪談都能高潮 XD 04/07 16:32
gn00399745:就跟靠北d3剛上市 結果護航的跳出來說現在多棒一樣 04/07 16:32
valkylin2:本質是不變的啊 我沒有靠北他的Bug...重點在內容 =3= 04/07 16:33
roka:其實現在D3還是滿爛的,深度和PoE差太多了... 04/07 16:33
jack0204:就算他遊戲都沒有BUG,他END GAME的內容也太少太乏味 04/07 16:34
gn00399745:你希望有什麼內容? 總不能人家賣的就是水餃 04/07 16:34
gn00399745:你硬要吃太陽餅一樣 04/07 16:34
gn00399745:因為你覺得好玩的遊戲是eq 04/07 16:34
jack0204:水餃就水餃阿,裡面總得有餡 04/07 16:35
gn00399745:eq在我認知跟gw2官方要呈現給玩家的差很多 04/07 16:35
xvmon123:>>valkylin2 你有去跟NPC對話嗎?? 04/07 16:35
jack0204:不是捏成一條龍,裡面餡一點點你也跟我說水餃 04/07 16:35
letibe:其實我覺得GW2本來就是水餃,問題是製作群吹成黃金干貝餃 04/07 16:37
letibe:玩家會有失落感還不是你吹出來的XD 04/07 16:37
gn00399745:一開始就是理想 我前面文章也說還差很遠了XD 04/07 16:38
w3160828:吹成一百分的動態任務 實際上只有59分..還一堆BUG 04/07 16:38
letibe:BUG也是個問題吧,水餃有毒XD 04/07 16:38
madeinheaven:說真的歐美MMORPG也沒比韓國產的好玩到哪去 04/07 16:39
jack0204:當初最火大的就是有的任務事件只有第一次不會卡 04/07 16:39
roka:說真的,我想不出韓國有甚麼端得上檯面的MMORPG... 04/07 16:40
valkylin2:對話當然有啊 我當初還特地去看了所有相關GW的故事資料 04/07 16:40
jack0204:搞得伺服器剛開沒去搶任務,到下次重開機你都不能過 04/07 16:40
gn00399745:我覺得楓之谷很好玩耶 Orz 04/07 16:41
xvmon123:有可能是我加入的時間過了BUG滿天飛的時代 04/07 16:41
w3160828:想不到韓國產有什麼端得上檯面+1...GW再爛至少可以吃 04/07 16:41
gn00399745:以前就是歐爾那三張圖的事件都是環環相扣 04/07 16:41
valkylin2:不要說啥我只吃某種特定食物,WOW FF14 EQ EQ2 我都玩的 04/07 16:42
gn00399745:然後一環出錯就整個卡死 04/07 16:42
xvmon123:我玩到目前為止遇到動態鍊卡住的只有麗莎跟巴薩則神殿 04/07 16:42
gn00399745:然後那三張圖事件都卡住 整個圖都沒辦法解 04/07 16:42
valkylin2:很瘋 但是對我來說GW2真的是那種玩不下去的<MMO> 04/07 16:43
eva7493:是說我當初沒玩也是卡等 卡在5X吧@@ 04/07 16:43
gn00399745:更扯的還有技能點那種會影響開圖率的bug 04/07 16:43
zseineo:MK的戰鬥力越來越弱了XD 扣人一頂帽子然後對著帽子打 04/07 16:43
gn00399745:所以才有上面說的剛開要搶解第一次的事件 04/07 16:44
zseineo:GW2好像喜歡PVP的比較玩得下去 我練滿等就懶得玩了XD 04/07 16:44
gn00399745:然後還有就是遊戲剛開前一個禮拜tp不能用 04/07 16:44
w3160828:我卡5X開始開圖全世界 結果開到一半就滿級了 XD 04/07 16:44
roka:韓國遊戲不見得不好玩,就像國片也不見得不好看,但你總不會 04/07 16:44
zseineo:我兩個朋友有再打PVP都玩比較久 04/07 16:44
gn00399745:前一個禮拜幾乎沒辦法交易 04/07 16:44
letibe:其實還好,它PVP連玩個一兩個月就會膩掉 04/07 16:44
roka:說賽德克巴萊可比好萊塢等級大片吧。 04/07 16:45
letibe:主要是變化性很少、獎勵給人的成就感也很低 04/07 16:45
letibe:誰叫製作團隊拔掉grid元素,會膩是自找的 04/07 16:46
valkylin2:不過要我玩韓國MMO我倒真的寧願玩GW2 ,疑?韓國有MMO?XD 04/07 16:46
xvmon123:個人是覺得副本沒有鐵三角比較能給人團隊合作的感覺 04/07 16:47
zseineo:我現在玩MMO都只追求把等級練滿www 04/07 16:47
xvmon123:唯一的缺點大概是沒有大型RAID 04/07 16:48
gn00399745:這比大型raid還大吧XD 04/07 16:49
xvmon123:像是公會挑戰的那種任務目標又太少 04/07 16:49
xvmon123:對 三蟲大概就像大型RAID 不過沒辦法挑選玩家 04/07 16:51
xvmon123:只要有暴民亂入很有可能就失敗 04/07 16:52
gn00399745:所以官方要對這個做修正啦 04/07 16:52
gn00399745:比如是讓大型公會能夠擁有啟動這種大型event的權限 04/07 16:53
gn00399745:還有就是伺服器共通的地圖系統 04/07 16:53
zybaster:問題是大型世界王raid的過程大部分人也就是自由發揮 04/07 16:54
zybaster:能感受到raid樂趣的只有領頭的幾個 04/07 16:54
zybaster:更多的是在湊熱鬧,農BOSS 04/07 16:55
xvmon123:我覺得是熟悉度的問題 當你明白這邊需要做甚麼 04/07 16:56
gn00399745:湊熱鬧沒啥不好阿 過程才是最重要的吧 重點是獎勵不差 04/07 16:56
gn00399745:只要你打得贏XD 04/07 16:56
xvmon123:或是那裏可能會出錯 那隻怪需要優先解決 04/07 16:56
xvmon123:那隻怪最好拉走可是不要打死 這樣的過程不就也是在玩 04/07 16:57
xvmon123:享受RAID樂趣 04/07 16:57
gn00399745:teq跟三蟲的戰術需求都很高阿 04/07 16:58
xvmon123:應該說給人PVE只有農的映象 是因為你只有跟著農 04/07 16:58
xvmon123:比如像是巴薩則 我相信大部分人除了跟著人群農 04/07 16:59
xvmon123:連護送任務其實有3路都不知道 每一路也都是不同目標 04/07 17:00
xvmon123:又像是打麗莎的時候 一群人根本不知道祭司瞪你的時候 04/07 17:02
xvmon123:面對她會叫出更多怪 還是拼命面對它 04/07 17:03
xvmon123:現在才看到原PO一開始打的 看來是不知道GW2的經驗值都是 04/07 17:39
xvmon123:算%數的 04/07 17:39
forsakesheep:瘋法你們引來災厄了…… 04/07 22:57
mikejr:瘋法被中文不太好的人纏上了 好口聯... 04/08 02:57