作者: s111517 (強平) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] No Game, No Life小說讀後感（雷
時間: Sun Apr 20 23:33:15 2014

※ 引述《forsakesheep (棄養咩咩)》之銘言：
: ※ 引述《papachu (趴趴丘)》之銘言：

這種類型的作品就是這樣
寫太詳細讓人煩躁，寫太簡單又被人家說外掛或偷看劇本
但每個人對於這方面的標準又不同
只能選擇自己最能接受的說法去享受劇情
硬去挑剔其實是挑不完的
後記也說了，本來的第一集可是厚到不行，硬被編輯拆成三本
可見不是作者不寫只是這樣寫會讓多數讀者感到非常煩躁



: : ~~只要不被發現，怎麼作弊都可以的防雷線~~
: 這樣討論下來我接受文字接龍那段的敘述了
: 在討論的時候也重新看了一遍，真的沒什麼問題
: 但是看了妳的文章我發現作者哪裡讓我無法信服了！
: : 不是空的尼特魅力
: : "只要我們勝利，女王就會是她，沒錯！方才為各位著想!想為各位帶來勝利而狠下心
: : 來指揮全軍，卻被你們認為"毫無慈悲"，受到冷漠對待，內心正在流淚的就是她！
: : 我只問你們一次--------------你們那樣還算是男人嗎！"
: : "-----沒錯，可愛是世上唯一不變的正義。"                      (偷望尼特盾姬)
: : 很多人說跟克拉米下西洋棋是最驚險的一場，實際上中途也一直出乎空白的意料之外。
: : 作者營造出"這是一個棋子擁有意志的遊戲"，所以當空確切了解這點以後進行相關戰略。
: : 就看大家能不能接受作者的邏輯了。至少有一點點邏輯性去推，不是直接印卡口說了算。
: : 目的一:拉攏一個真的會全心全力搞垮森精的盟友
: : 這種分享比說得強力的一點是，因為克拉米知道空是職業騙子、老千，
: : 你不開個類似裸體聊天室這樣讓人信服的空間，克拉米不可能會相信空。
: : 不過這不是機戰沒有剎那，所以只能分享記憶了。
: : 互相記憶固定套出的東西可多了，知道森精的情況跟有人會幫他們裱森精而且絕對忠誠。
: : 目的二:為了利用盟約裱人
: : 你不用盟約來產生近乎魔法的效果，沒辦法裱到森精族。
: : 的確把白搞得這麼慘非空所願，但是他有留給給白提示，並且相信白會辦到。
: : 所以白就在FPS裱回空了-w-
: 就是以上這兩段
: 第一段：戰略西洋棋→空發表演說，把遊戲決定權交給棋子
: 第二段：喪失黑白棋→空把記憶交給克洛米，讓克洛米決定是否要同盟
: 這讓我有種明明該是運籌帷幄的主角，卻把關鍵的一步棋交給別人去下
: 如果是像白這樣相處多年彼此瞭解的夥伴就算了
: 一個是不知道大腦在哪裡的西洋棋
: 一個是過去經歷完全不明的克洛米
: 這種布局我無法接受
: 其實第一段加寫一部分如果棋子不如想像中的移動
: 空想出另外的解法的橋段比較容易令人接受，結果完全勝利就真的像是偷看劇本
: 第二段就是感覺為了虐白而寫........


我覺得克洛米這段想法是反過來
對於空而言，除了白之外所有智慧生命體都不可以相信
因為這樣空明白要讓別人相信自己需要做到何種程度
需要在精神上壓迫到哪種程度可以逼迫對方相信自己
對方是怎樣的人根本沒差，空打從一開始就不相信他
另外
別忽略了這裡是互相掠取對方的記憶，也就是說空在有克洛米記憶跟存在的前提下
能夠選擇獲勝後的第二個要求
因此空完全能夠理解得到自己記憶的克洛米會怎樣選擇
所以才還記憶給她的
就這點來說空事前根本不需要了解對方，只要相信得到對方記憶的自己就行
再依照得到的情報去修正第二個要求的內容
怎樣都能逼迫對方遵從自己


: : 我不覺得你會想要看白的計算公式，畢竟要算那個跟"西洋棋等於井字遊戲宣言"有著
: : 差不多的扯度，知道小多是MVP就夠了(笑)
: : 你真的一開始就猜到小多會用那種手法設中伊綱阿?
: : 中間誘導伊綱的順序應該是對小多下咒，挑釁伊綱，確認內褲射擊(?)
: : ，白先裱空後開始誘導伊綱的行動，放吉普利爾給伊綱，攻防後小多颯爽登場。
: 從空說「猜小鳥飛走的盟約還沒實行」
: 就猜得出是要由他們三個當誘餌，由笨蛋去開這一槍了
: 結果既然知道了，過程又沒寫得出乎意料之外
: : 空沒有把石頭踹破，只是石頭可以移動，而這點巫女也非常清楚，他沒想到的是空
: : 用這麼明顯的"作弊手段"，也就是說巫女可以宣告空"作弊"讓空敗北，但是比較敗
: : 北跟平手的利益得失，平手的話空輸1000元，揭穿作弊空賠500元，巫女如果要賺多
: : 點錢沒必要揭穿這麼明顯的作弊，這場也不是空白勝利，而是雙贏的一局。
: : 看到現在我還沒失望拉0w0，期待第五集中。
: 這部份算是我無法理解巫女的想法吧

巫女不是沒看出作弊而是猜不透空為什麼要作弊？
再從而看出空的意圖
這段根本不是真的要比遊戲而是談判
猜硬幣只是想藉由盟約來為談判結果加上強制力



空在計謀上採取的手法都是這樣
用表面上的利益得失包裝實際的意圖
因此不管對面用什麼方式應對都可以獲得一定程度的利益
所以他才會說宣戰的同時就獲勝了
因為對方怎樣選擇都可以變成對自己有利的局面
但這種手法是以不信任跟意圖欺瞞對手為前提，所以伴隨著極大的風險
也因此
藉由對白的完全信任才能夠修正計畫上的漏洞

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推 forsakesheep:哈哈這樣的解釋我的接受度又更高了
→ zseineo:推這篇 很清楚
推 attacksoil:好像有點道理 只是白很可憐
→ diess:白也算計空，但也是完全信任空之下的算計啊
→ zseineo:黑白旗那邊 空也是沒想到會那麼可怕吧xd
推 bohun:第一集後紀，編輯：你是打算出900頁的書嗎XDDDD
→ zseineo:900頁也不錯啊 看看川上（拖走
→ keinsacer:比完一群崩潰XDD
推 zseineo:補推