作者: unicorn915 (Uni桑) 看板: C_Chat
標題: Re: [問題] 妲己是九尾狐
時間: Tue Apr 22 17:06:51 2014


其實九在中國傳統文化中，以九來表示極多，九又是貴數

而且是個位數字中最大的一個，它在中國被認為是一個至陽的虛數、極數，

常表示最多，無數的意思，

如：九天／九重霄／九重天（形容天非常高）、九盤（形容彎曲的道路）、九幽
（形容極遙遠幽深的地方）、九牛一毛、九五至尊等。

還有九泉之下 九牛二虎之力 九五至尊 等等

都是形容至高至上的一個數字


在山海經裡面倒不是這種無上的意思 很單純的就是講九條尾巴

甚至在《南山經》云：「青丘之山，有獸焉，其狀如狐而九尾。」

還有《海外東經》云：「青丘國在其北，其狐四足九尾。」以及
《大荒東經》亦云：「有青丘（青邱）之國，有狐九尾。」


這些紀錄裡面都有講到來自青丘之國 以及九條尾巴的形容

所以在中國來說 九尾狐原先只是等級很高的妖獸(被女媧使喚)


不過這個高等妖獸在傳到日本和朝鮮半島以後 又因為受中國和該地影響

這個傳說就被加了油添了醋 比方說 當狐狸吸夠靈氣之後 會開始分裂尾巴

一尾 二尾....到九尾之後 擁有不死之身 能力相當強大 噴火 金毛  臉白等等

(據說 修練五百年 分一次尾巴 所以九尾狐至少要修4500年

 日本還細分 只要活超過1000年的 總稱叫仙狐

 空狐至少活了3000年 天狐至少活了1000年

 善良的狐狸 又分五種

    赤狐：紅色的狐狸。神道教所屬。
    白狐：白色的狐狸。神道教和佛教所屬。傳說安倍晴明的母親是白狐的化身。
    金狐：金色的狐狸，是太陽的象徵。佛教所屬。
    銀狐：銀色的狐狸，是月亮的象徵。佛教所屬。
    黑狐：黑色的狐狸。被視為北斗七星的化身。神道教所屬。


 邪惡的狐狸 就一種了 總稱 野狐 比方說會附身的那種 )


加上 不死之身 & 九 原先的意思  就變成了 不死 能力又強大的妖獸


題外話 在九尾狐以前 八岐大蛇的八才是日本認為的最大數

(像日本神話所謂的「八百萬神」就只是形容很多 不是只有八百萬名)

(九十九神這個名詞是在江戶時代的鳥山石燕之後才開始有確切的形容

一樣是萬物都可成精怪的思想 原名叫付喪神 類似物久成精)


ACG點? 神眉演過鳥山石燕XD


不過她來了比後 就....被擠下去了 所以日本方面的三大妖怪為

金毛玉面九尾狐  酒吞童子 和大天狗  基本上都和九有一點關係

江戶時代的傳說就更多這三個大妖怪的說明了

(都是二創為主 可見日本在江戶時代就已經二創很多東西了=_=)


結果堂堂大蛇.......就輸給了這三大妖獸 在很多作品裡面 都是如此

這大概也跟日古原文有關

「大蛇」（おろち）；「お」為「山峰」的意思，「ろ」為「聯接詞」，「ち」為「靈力
」的意思，可稱為：「具有靈力之物」。


然後 九尾狐就開始變成了 狐狸界中的最高等妖獸 以金毛玉面為首 就這麼一隻

能力強大到可以和神對抗的等級

(文學上的玉面 和白 都是指非常美麗和無限妖嬈的女子 所以就是她了)

最後在江戶時代 就演變成 華陽夫人=妲己=玉藻前 的形象了

只是在各時代的不同化身 但都是同一隻的傳說


九尾狐 可以很多 但金毛玉面九尾狐 就這麼一隻 (應該)

很少出來打架 但是出場名很威 威到爆

反觀大蛇.....................場場出來場場被砍爆 但是又再生 冏

比方說什麼無雙的....................

(大蛇會無限再生跟很多神話有關係 所以盡量砍爆吧 反正死不了 冏)


然後 因為金毛玉面被形容的太威了 所以日本又給了牠農業守護神的形象

又有了狐仙 稻禾神的來源

所以我覺得 原先在日本所謂的狐狸精 原先應該只是穀物食物之神...的使者

  稻荷神 別名「御饌津神」（みけつのかみ）

  狐狸的古名為「けつ」因此「みけつのかみ」便以諧音被解釋為「三狐狸神」)

然後融合了很多外來傳說之後 在江戶時代的二創文化中等級提升....

變成現在大家都知道的形象 又妖又神 還有神社


PS.至於豆皮壽司和狐狸的關係  在日本 豆皮壽司又叫稻荷壽司

有幾種講法

1.因為狐狸是五穀大神的坐騎

2.是因為狐狸會吃掉稻荷的天敵田鼠 人們為了感謝牠，就供奉牠以祈求豐收

3.狐狸是稻荷神的使者 所以稻荷神又稱為三狐神


所以 金毛玉面九尾狐 現在指一隻在印度產生 在中國作惡 最後在日本被封印的九尾狐


以上 如果有錯 歡迎討論XD

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→ seaky:要討論甚麼? 吃米吃米吃米吃米吃米
推 gungunit:推專業～～
→ gungunit:看了零能者九條湊以後 我才知道大天狗就是崇德天皇的怨靈
→ seaky:原來如此，我發現被雷了(咦
→ potionx:酒吞童子和大天狗這兩個是哪邊強？印象中漫畫好像沒特別強
簡單說好了 酒吞童子是日本傳說中 鬼的首領 所以有人認為酒吞童子才是最強的

至於大天狗只是比一般天狗強的能力 不過天皇傳說是神之子 所以變成大天狗之後

會有比較高的能力很正常

你看 你有聽過皇帝做一做變妖怪嗎? 這等級很高XD

推 david10ne:感覺有點專業推
→ w3160828:三大妖怪好像不是強出名 而是知名度比較高
→ w3160828:簡單說就跟歷史人物扯上邊 所以名聲大顯
推 f222051618:好文推
→ r02182828:狐狸萌阿 難怪大蛇會輸 哪天有很萌的大蛇再來拚吧
※ 編輯: unicorn915 (1.165.174.78), 04/22/2014 17:25:48
推 aulaulrul4:樓上瞧不起蛇娘 要決鬥嗎!?
推 seaky:大蛇會輸的原因應該是是因為她是多頭不是多尾巴?
應該很難 蛇在世界各地都是邪惡的象徵

而且大蛇的尾巴也是八條 不是只有頭才八條

→ seaky:頭太多真的不太萌啊，跟三頭犬一樣...
推 k00207:大天狗很多  崇德天皇只有一個
→ r02182828:隔壁有一隻一個頭代表一個人格的三頭犬算嗎=3=
推 wayneshih:東方板babylina大有很多文
推 sherlockms:有個萌妹子雙手戴著小狗手套的算嗎?
推 shlee:神眉裡出現的那隻九尾要算一般的九尾狐還是白面金毛等級?
哪隻? 玉藻京介我忘了 不過他算是強大的

跟神眉去看的那隻就是金毛玉面

強弱很難講

三大妖怪只能確定的是 玉藻前被軍隊討伐 酒吞童子被源式拿童子切安綱斬殺

大天狗 Ver. 崇德天皇版 被舉行國葬跟追封職位之後 就不見了..............

金毛玉面已經是世界級的妖怪了 酒吞是日本惡鬼(神眉左手那隻)的首領

大天狗.....不是我要說 真的就是天皇版本比較威 就這樣

→ qk2007:白面金毛
※ 編輯: unicorn915 (1.165.174.78), 04/22/2014 17:47:27
→ w3160828:神眉那隻九尾是白麵金毛....
推 killme323:             傲嬌
推 aulaulrul4:神眉居然期待白面金毛會因為衰老變弱....
推 seaky:那些都不是正統三頭犬啊，戴手套那個有些犯規了差點敗(咦
※ 編輯: unicorn915 (1.165.174.78), 04/22/2014 17:49:13
→ pusufu:救護車 醫院用的象徵是蛇
因為蛇會脫皮 代表新生 所以亦正亦邪 也有醫療和神格的形象

不過大多數都是邪惡的代表
※ 編輯: unicorn915 (1.165.174.78), 04/22/2014 17:55:18
推 p31819:神眉的九尾狐 衰弱是演出來的，不過他好像是被軍隊打趴的
推 amaranth:九十九神跟付喪神是同一個字,只是寫成漢字時誤傳衍生出的
推 P2:可是妲己的上司女媧就是蛇娘啊
女媧在傳說就是人首蛇身 不過被美化很多

不然 你會看到這個樣子 http://inthuman.mukuang.edu.hk/images/goddess.jpg

→ amaranth:蛇杖是希臘之神的手杖,所以醫院常用蛇杖當象徵
→ seaky:這樣的話...蛇女跟夢魔算形象相同嗎(咦
→ amaranth:      希臘醫療之神
蛇的醫療形象 來自希臘

源自於古希臘醫神阿斯克勒庇俄斯的權杖，因為蛇類蛻皮重生的特性被視為「醫學智慧」
象徵的體現，因此「蛇杖」象徵「醫學」<----是指這個
※ 編輯: unicorn915 (1.165.174.78), 04/22/2014 18:02:55
推 Landius:應該說妖怪本身自成一類,和鬼,靈,甚至那些上古神獸都有相
→ Landius:當的差別,不過像惡樓與黃泉軍這種又分類在妖怪上,只能說通
→ Landius:常論妖怪時,八坂遠呂智通常沒算在裡面.
有喔 有算

大蛇 おろち 音譯唸過來就是遠呂智 然後無雙裡面的黃泉軍都被設定成他手下

妖怪混怨靈再混精怪
※ 編輯: unicorn915 (1.165.174.78), 04/22/2014 18:08:05
推 Landius:不過就算把八坂遠呂智入列,祂的戰績比起三大妖怪也的確是
→ Landius:不太好看,充其量就是個愛吃少女的醉蛇.(咦?!)
忘了說 原先的妲己三妖 就只是女媧從軒轅墳裡面叫出來的三妖

只是狐狸精取代了妲己
※ 編輯: unicorn915 (1.165.174.78), 04/22/2014 18:11:49
→ pusufu:放到現代就是個蘿莉控宅蛇
推 vuv87:女媧圖我笑了XD專業推
→ leekidenet:推專業~~~
推 killord:中國這邊倒是有皇帝當一當 搞了三千妹子然後成龍飛仙的~
→ killord:                                             乘
推 funny1002:蛇在很多文化中是神聖的會被認為邪惡應該是受基督的影響

不止喔~ 西非 希臘 跟戰國還有北歐神話對蛇的形象也是邪惡居多

不是只有基督教
※ 編輯: unicorn915 (1.165.174.78), 04/22/2014 18:52:48
推 chobittcu:けつ.....屁股XD
→ asazen:蛇髮女妖  九頭蛇
蛇髮女妖是被詛咒出來的 九頭蛇目前只有看到在柬埔寨不算邪惡的

象徵
※ 編輯: unicorn915 (1.165.174.78), 04/22/2014 19:25:24
推 P2:柬埔寨那個是Naga吧，源自印度神話，也稱不上算不算是邪惡，就
→ P2:好時會降福，壞時會降災的一種神而已
對啊就NAGA 所以亦正亦邪嘛~ 跟電影那個完全不一樣喔 啾咪
※ 編輯: unicorn915 (1.165.174.78), 04/22/2014 19:33:52
→ Caitsithdx:九尾狐在中國神話中其實超弱的..
推 f222051618:越來越專業的文章 ( ′_>`)b
→ Caitsithdx:光以封神來說，軒轅墳三妖都是砲灰級角色..
推 moonlind:封神根本就我有法寶我超強~三妖什麼都沒有
推 adst513:大蛇根性隊
推 adst513:NAGA威嚇
推 rockmanx52:尾裂狐的來源應該跟貓又有關吧？
沒有關係喔~ 貓又歸貓又 尾裂狐在山海經就已經有記載說是一個種族 所以算天生

九尾 從一開始日本接收的傳說 尾裂狐就是九尾狐 是後來才再細分

貓又的源起就更雜了 但大多數偏向 貓活久了會成妖

又字本身日文源起就是分裂的尾巴 而且現實中真的有雙尾貓

所以古日本可以推測 應該有人看過這種雙尾貓 加上貓被視為有靈性

傳說一起 迷信一散 就有了這種妖怪化的傳說
※ 編輯: unicorn915 (125.224.240.205), 04/23/2014 09:37:59