推 c80352: 推。大家都愛嘴旅團打軍隊長還苦戰，卻都對柯特明顯游刃有04/02 13:25
→ c80352: 餘、之後觀戰卻完全跟不上其他人程度的描寫視而不見...04/02 13:25
推 marktak: 蚊子會飛 你會飛? 04/02 13:40
推 tim1112: 以戰績看，把飛坦當旅團戰鬥組標竿 那旅團平均強度應不會 04/02 13:42
→ tim1112: 高過莫老五 因為後者也戰勝過兩個師團長 對上獅子時還是 04/02 13:42
→ tim1112: 先被引入死地且念量未滿的狀態04/02 13:42
推 shihpoyen: 拉摩多是兵隊長 寇魯多是師團長04/02 13:44
推 tim1112: 考慮飛坦打殺殘的確受了重上，單挑贏獅團長應該就算旅團04/02 13:44
→ tim1112: 上限。04/02 13:44
→ winda6627: 畢竟是會長欽點的討伐隊+星級獵人。04/02 13:45
推 j9966330k: 可是我記得原作有說過 疾風比電光還快耶 因為那是直接04/02 13:50
→ j9966330k: 讓身體開始動作 少了反應時間 04/02 13:50
→ j9966330k: 而且 打尤匹那段也不是被電麻了不能反擊 就是尤匹跟不04/02 13:51
→ j9966330k: 上奇的速度而已04/02 13:51
推 XIUXIAN: 拉摩多是軍隊長沒錯，你自己搞錯。04/02 13:52
推 shihpoyen: 另外 第19卷中間獅子有說：「只要軍隊長級的士兵團結起04/02 13:55
推 zxzxzxzxzxzx: 奇犽拔針後打軍隊長只要正面對到都是秒殺 還有奇犽 04/02 13:55
→ XIUXIAN: 奇犽可以秒殺軍隊長，一看就比旅團強很多。04/02 13:56
→ shihpoyen: 來」 然後就是青蛙、犰狳等包圍小傑等人 所以沒念能力04/02 13:56
→ zxzxzxzxzxzx: 打蟻是一個人打一整隊 旅團都單挑而已 普攻還不破不04/02 13:56
→ shihpoyen: 軍隊長大概就是那幾隻的水準04/02 13:57
推 nacoojohn: 我同意奇犽小傑不一定屌打旅團，但拿酷戮之類的屌打應04/02 13:57
→ nacoojohn: 該沒問題04/02 13:57
→ zxzxzxzxzxzx: 了防 奇犽是被圍毆還隨手秒殺 奇犽一個人打的兵蟻04/02 13:57
→ zxzxzxzxzxzx: 數量是旅團加起來的兩倍 而且還是直接被圍毆 還是在 04/02 13:58
→ zxzxzxzxzxzx: 跟軍隊連戰三十個小時後的狀態下打的 04/02 13:58
→ zxzxzxzxzxzx: 然後這種狀態下不用能力的奇犽打螞蟻都明顯比旅團 04/02 13:59
→ zxzxzxzxzxzx: 快太多 小滴那種實力碰到奇犽八成就是直接被瞬殺的04/02 13:59
→ zxzxzxzxzxzx: 旅團有誰能在連戰三十小時後 然後被引入對方主場04/02 14:01
→ zxzxzxzxzxzx: 的情況下被圍毆還能全滅對方 才能跟不用電的奇犽來04/02 14:01
→ zxzxzxzxzxzx: 比一下 別忘了旅團就算是戰鬥組 只用普攻都傷不了04/02 14:02
→ zxzxzxzxzxzx: 螞蟻 小滴背後偷襲都只能打破蜘蛛的皮而已04/02 14:02
推 XIUXIAN: 旅團如果沒用大招就在流星街篇打贏軍隊長級，那還有得討04/02 14:03
→ XIUXIAN: 論實力強度，但漫畫就是普攻根本像抓癢。 04/02 14:04
→ zxzxzxzxzxzx: 還有你漫畫根本沒看清楚吧 寇魯多是師團長04/02 14:06
→ zxzxzxzxzxzx: 你真要分階級 旅團打的軍隊長能確定的就蜘蛛 跟剝落04/02 14:08
→ zxzxzxzxzxzx: 列夫打的 還有那隻操作系 然後旅團打他們普攻還破04/02 14:09
→ asd70208: 寇魯多是第一個是團長 雖然戰鬥力不怎麼樣就是了04/02 14:10
→ zxzxzxzxzxzx: 不了防 奇犽一個人打四個軍隊長加上六隻以上的兵蟻 04/02 14:10
→ zxzxzxzxzxzx: 每一個在奇犽面前那防禦都跟紙糊一樣04/02 14:11
推 sky10130300: 樓上你不用跟旅團腦粉解釋那麼多啦04/02 14:15
→ sky10130300: 他連漫畫都不仔細看了怎麼會看你講的呢04/02 14:16
→ ucherey: 這篇還忽略了一點，雖然同樣是軍隊長、師團長，殺殘那批04/02 14:24
→ ucherey: 沒有經過普夫開發能力，很多只有基本甚至沒有念能力，實04/02 14:24
→ ucherey: 力並不如奇犽打的那群04/02 14:24
→ XIUXIAN: 哇，樓上講的這點不就旅團更菜了。04/02 14:28
噓 tiaushiwan: 與其在這裡腦補護航又錯誤百出 不如濾鏡拿掉回去重看 04/02 14:31
噓 juke22983848: 師團長和軍隊長都搞不清楚就自己出來丟臉 笑死 有夠 04/02 14:39
→ juke22983848: 可悲 04/02 14:39
噓 mystina43: 我覺得你還是重看一遍蟻篇再來談吧04/02 14:41
推 nelson220011: 這很難比較吧04/02 14:42
→ nelson220011: 旅團打殺殘團是抱著遊戲的心態在打的 沒出全力04/02 14:42
→ nelson220011: 奇犽是用全力跟軍隊長還有尤匹打的04/02 14:42
→ nelson220011: 兩者的狀態不一樣04/02 14:43
推 zxzxzxzxzxzx: 奇犽打螞蟻連能力都沒用 只用普攻 哪來的全力?04/02 14:46
→ yoyun10121: 精神面也是戰力的一部分, 抱遊戲心態被打到重傷根本廢 04/02 14:46
→ zxzxzxzxzxzx: 旅團是真的有畫出來普攻沒什麼作用的04/02 14:47
→ yoyun10121: 表示他們連基本的戰力評估能力都有問題..04/02 14:48
→ tiaushiwan: 俠客小滴都差點輸 好畢竟只是非戰鬥組 木乃伊被嘲諷04/02 14:48
→ tiaushiwan: 到生氣 開招用長槍以為贏了卻完全無效 芬克斯強化系04/02 14:48
→ tiaushiwan: 結果平A對雜魚猩猩蟻來說是蚊子叮 變化系的奇犽:笑死 04/02 14:48
→ zxzxzxzxzxzx: 打尤匹是肯定全力啦 不過旅團有哪一個正面單挑尤匹04/02 14:48
→ zxzxzxzxzxzx: 能撐超過三秒 喔不 一秒的?04/02 14:49
→ zxzxzxzxzxzx: 富蘭克林遠遠射應該可以 其他打近戰的就別說了04/02 14:50
→ yoyun10121: 不過奇犽對尤匹不適合當標準啦, 那就能力特性而已, 實04/02 14:54
→ tiaushiwan: 飛坦是好運遇到不太會用念的殺殘 而且是超菜的放出系04/02 14:54
→ tiaushiwan: 攻擊才能給他放太陽 他去給護衛摸一下只能賭死後更強04/02 14:54
→ tiaushiwan: 的念 看放出來的太陽會不會讓護衛起水泡04/02 14:54
→ yoyun10121: 際上根本零傷害, 要拿特性講那變色龍一樣能正面瞪尤匹 04/02 14:55
→ yoyun10121: 更久, 這也不代表變色龍比奇犽強 04/02 14:55
→ yoyun10121: 尤匹就有OS, 奇犽戰力不到他十分之一, 單純就他不懂念 04/02 14:56
→ yoyun10121: 被能力特性玩而已04/02 14:56
推 zxzxzxzxzxzx: 確實阿 奇犽的能力就是戰鬥特化的 跟尤匹戰只是說明04/02 14:57
→ zxzxzxzxzxzx: 神速對任何人在戰鬥上都有用而已 當然也說明要是04/02 14:57
→ zxzxzxzxzxzx: 有人的堅能完全擋下奇犽的所以攻擊甚至硬 那奇犽也04/02 14:58
→ zxzxzxzxzxzx: 只能跑路 不存在小傑那種一發翻盤的手段04/02 14:59
→ tiaushiwan: 奇犽贏不了尤匹 但連雜魚都打不穿的旅團可沒那麼硬04/02 14:59
→ zxzxzxzxzxzx: 小傑能力就是典型的打到一發就能跨階秒殺的 04/02 15:00
→ zxzxzxzxzxzx: 尤匹那是太硬了 走在岩漿上都沒什麼事04/02 15:01
推 deepneos: 奇犽做壞的地方就在他超高速的同時攻擊力居然也很高 甚04/02 15:06
→ deepneos: 至這還不夠 這傢伙居然還會定身技 而且是每次打擊都能附04/02 15:06
→ deepneos: 帶定身跟灼燒效果 這不是做壞是什麼？04/02 15:06
→ deepneos: 每次這種討論好像奇犽的定身麻痺都被忽視掉？是因為太外 04/02 15:11
→ deepneos: 掛嗎？這麼op的定技旅團這種等級是要拿頭破阿？只要被電04/02 15:11
→ deepneos: 到一次之後不用想再動了04/02 15:11
→ tiaushiwan: 我也來學他們通靈 他們會說奇犽一下就沒電了 好像奇04/02 15:16
→ tiaushiwan: 犽沒電就會輸 而且旅團撐得到他沒電一樣04/02 15:16
推 XIUXIAN: 他們會說旅團不怕電。04/02 15:18
推 siyaoran: 旅團在螞蟻篇出來就是為了比較小傑奇犽和他們的才能差距04/02 15:45
→ siyaoran: 吧 練過後攻防值遠超旅團04/02 15:45
→ siyaoran: 庫拉才能也是同級的 所以旅團才會被沒練多久的庫拉弄得 04/02 15:46
→ siyaoran: 差點滅一半 04/02 15:46
推 nacoojohn: 酷拉也常常被低估，說只有對旅團有用，但他一堆招式中 04/02 16:44
→ nacoojohn: ，明明只有中指鍊限定給旅團04/02 16:44
→ nacoojohn: 其他四指還是能對非旅團的，甚至火紅眼的絕對時間04/02 16:45
推 fred2133: 最後一點，在人打不到蚊子的時候，確實是被壓制沒錯啊。04/02 16:49
推 c80352: 奇犽拔針後的確很強 甚至勝過小傑許多 但怎麼就變成旅團很04/02 17:08
→ c80352: 弱了? 明明不少人同意他們多數都是遊戲心態 可以說他們輕04/02 17:09
→ c80352: 敵遲早害死自己(旅團老毛病) 但這篇章就是給旅團的秀場啊04/02 17:11
推 zxzxzxzxzxzx: 旅團在獵人世界絕對算強 但這跟他們攻防力輸討伐軍 04/02 17:17
→ zxzxzxzxzxzx: 是兩回事吧04/02 17:17
→ zxzxzxzxzxzx: 不過我是覺得旅團從蟻篇到渡船篇應該有變強吧 團長04/02 17:20
→ zxzxzxzxzxzx: 都變出個書籤來了04/02 17:20
推 c80352: 很多人就混為一談啊 說得好像輸前段班即菜雞一樣04/02 17:21
→ c80352: 而且在念能力中攻防也不是絕對的勝利因素 要是遇到輕敵的 04/02 17:23
→ c80352: 三護衛 飛坦的太陽放出來贏面也不小04/02 17:23
推 zxzxzxzxzxzx: 三護衛的防禦太高了 太陽放出來肯定也沒用 尤匹直接04/02 17:31
→ zxzxzxzxzxzx: 在岩漿裡走都沒事 而且這三護衛都是被王打頭不死的04/02 17:32
→ zxzxzxzxzxzx: 飛坦的太陽破壞力其實沒那麼大 畢竟那規模就是一個04/02 17:32
→ zxzxzxzxzxzx: 大屋子裡的一間房間而已 而且連那房間都沒燒掉04/02 17:33
推 bluemei: 好久沒看到團粉的飛坦太陽可以贏三護衛理論了XD04/02 17:34
推 zxzxzxzxzxzx: 哈哈xd 太陽當下看到確實是大招啦 不過仔細一想就會04/02 17:36
→ zxzxzxzxzxzx: 發現這招沒那麼強 不過飛坦如果在傷更重還會有更強 04/02 17:36
→ zxzxzxzxzxzx: 的招 不過要威脅到三護衛等級應該也是很難 04/02 17:37
推 YeaPa: 哇!你腦補功力好強喔 04/02 17:44
推 c80352: 物防熱抗不能混為一談，何況太陽岩漿（雖然實際溫度無法確04/02 17:46
→ c80352: 定）前者的溫度高出許多。這個理論有什麼問題？反論是遇到04/02 17:46
→ c80352: 護衛就被秒殺了還怎麼放能力，所以加個輕敵條件的確有可能04/02 17:46
推 k87559527: 個人認為旅團戰鬥組戰力放在討伐隊是在莫>旅團>徒弟們04/02 18:28
→ k87559527: 但別拿來跟護衛隊比 那每個都是尼特羅等級的，除了團長04/02 18:29
→ k87559527: 以外，其他人哪沾的到邊04/02 18:29
→ k87559527: c80352上一句說輸前段班不等於菜雞我本來同意的，但幹 04/02 18:30
→ k87559527: 嘛下一句又腦補飛坦能跟前段班中的菁英一較長短04/02 18:31
推 k87559527: 另外，個人認為獵人的戰力考慮的念能力的特殊性，用級04/02 18:33
→ k87559527: 距會比硬要排高低可性的多(另一方面也是能參考的劇情太04/02 18:34
→ k87559527: 少)，旅團戰鬥組跟會長以外的討伐隊就是樂勝師團長但比04/02 18:36
→ k87559527: 不上護衛隊、會長、揍敵客兩老等目前作品戰力最顛峰 04/02 18:37
噓 c80352: 我是說太陽這個能力或許能贏護衛，你不同意的話有什麼具體04/02 18:42
→ c80352: 論點？飛機頭和變色龍的單體強度都遠輸王，但若能力搭配成04/02 18:42
→ c80352: 功也能讓他破產、增加勝率，討論念能力的可能性就叫腦補？04/02 18:42
推 k87559527: 我是覺得要三護衛不用等飛坦累積傷害開大就能直接幹掉04/02 18:44
→ k87559527: 他啦04/02 18:45
推 k87559527: 而且光是"牽制"住尤比就要拿庫戮跟梅雷翁的特殊能力+秀04/02 18:50
→ k87559527: 托的拚死托時間(還只能撐頗短)，但你只說飛坦的一種能04/02 18:51
→ k87559527: 力就有可能幹掉護衛隊，這也太離譜 04/02 18:52
→ k87559527: 沒線索就覺得假設飛坦的大招能破護衛隊的防我覺得說腦 04/02 18:55
→ k87559527: 補應該不為過吧 04/02 18:55
推 XIUXIAN: 明明就沒有多少人認為旅團真的很廢，大家還是認為他們贏04/02 18:57
→ XIUXIAN: 過大部分獵人啊。04/02 18:57
→ XIUXIAN: 但贏過他們又沒啥，大部分獵人可能就GI等級而已。04/02 18:57
→ XIUXIAN: 是旅團粉一直認為旅團就是頂級高手，輸一點都不行。04/02 18:57
→ XIUXIAN: 戰績就放在那，還覺得旅團是頂級高手？！04/02 19:00
推 k87559527: 不過硬要黑旅團把他們貶的好像超廢的也不少吧04/02 19:04
→ k87559527: 像是說不敢跟磊札打只敢叫囂之類的，阿對方是GM在他的 04/02 19:06
→ k87559527: 地盤是要打個鳥，人家一張卡都直接把你全部送走了= =04/02 19:07
推 c80352: 麻煩往回翻，前提有加上護衛隊輕敵。而且何來線索不足？高04/02 19:08
→ c80352: 溫燒灼的攻擊手段跟毒很像，抗性不足、逃不了就是落敗，再04/02 19:08
→ c80352: 怎麼硬都沒用。如果不在場證明＋開窗很可能能直接收掉蟻王04/02 19:08
→ c80352: 了這個討論能成立，放太陽去燒也有贏面又為什麼是腦補？ 04/02 19:08
→ k87559527: 後來除念師都找到了，團長恢復能力後就更沒理由打了04/02 19:08
→ k87559527: 你設定的"輕敵"跟"溫度"範圍實在太廣了 討論不起來04/02 19:09
→ k87559527: 乾脆飛坦鎖到剩一滴血來個火力最大+護衛隊綁起來給你燒04/02 19:10
→ k87559527: 好不好?04/02 19:10
→ k87559527: 火抗不足又是怎麼不足法?飛坦的能力能燒到跟真正太陽等04/02 19:13
→ c80352: 輕敵是條件，簡言之就是不會馬上殺死，並非模糊概念；我不04/02 19:14
→ c80352: 懂你的範圍模糊是什麼意思，烤乾生物的超高溫要什麼解釋？04/02 19:14
→ k87559527: 級的溫度(5000以上)?真的有的線索太少，但你設定的目標 04/02 19:14
→ k87559527: (幹掉護衛隊)太高 實在很難討論 04/02 19:15
→ k87559527: 輕敵到放給他燒?設條件限制嚴格到超不科學 04/02 19:16
→ c80352: 前提只有護衛輕敵讓飛坦有機會放招而已，設下奇怪條件的是04/02 19:24
→ c80352: 你吧？而且殺殘當時是被綁才沒行動能力？直接焦掉了還怎麼04/02 19:24
→ c80352: 跑？04/02 19:24
→ c80352: “火抗不足又是個什麼不足法”我也是很疑惑，不就字面意思04/02 19:25
→ c80352: ？莫非蟻王的死因其實不是中毒、而是死於核輻射嗎？04/02 19:25
→ c80352: 毒抗不足→被毒死；熱抗不足→被燒死。這麼直觀你說模糊？04/02 19:27
→ c80352: XIU 誰說旅團是頂級高手了？真的，誰？他們多半是高手，但 04/02 19:30
→ c80352: 很多人叫他們虐菜團，還是虐菜團是褒義、是高手同義詞？04/02 19:30
→ chordate: 飛坦的太陽沒有說是真的像太陽那麼高溫吧04/02 19:37
推 k87559527: 回最後一次，設定飛坦用念能燒得動護衛隊太扯了04/02 19:42
→ c80352: 的確不能肯定同太陽般高溫 但看殺殘焦屍下場肯定也不低了04/02 19:47
推 k87559527: 蟻王是被科技弄死的 不是念 連尼特羅開大都不見得打得 04/02 19:47
→ k87559527: 動，你要說飛坦這個戰力等級能燒的死我很懷疑04/02 19:48
推 c80352: 我也再重申：照劇情演出，理論上有可能。堅持不可能的人04/02 19:48
→ k87559527: 我們對這點完全只能假設，有很大的分歧所以我才說模糊04/02 19:49
→ c80352: 才要提出反駁原因。獵人又不是RPG 念能力也不是戰力指數04/02 19:50
→ k87559527: 至於前面的輕敵? 我想飛坦在累積能燒得動護衛隊的傷害04/02 19:50
→ c80352: 拿等級制主張不可能才真的站不住腳04/02 19:50
→ k87559527: 前就先因為承受不住傷害掛了04/02 19:51
→ c80352: 你繞圈很嚴重欸，到底要不要接受「能放招」這個前提？ 04/02 19:53
推 k87559527: 我說的等級制不是指RPG或是龍珠那種數值 而是水準 04/02 19:54
→ c80352: 不接受就不用討論了。但如果接受了又拿不出理據駁斥，只能 04/02 19:54
→ c80352: 循環"不可能、好扯、範圍太模糊"?04/02 19:54
→ k87559527: 我沒有不接受阿 只是補充而已 跟討論燒不燒得動無關04/02 19:55
→ c80352: 效果跟是不是念能力也無關。按理說，只要有念能力者能讓蟻04/02 19:55
→ k87559527: 你覺得念能力無所不能燒得動 我覺得不行就這樣04/02 19:55
→ c80352: 王中等同於薔薇效果的毒，不管是不是科技蟻王一樣會死啊04/02 19:56
→ k87559527: 輕敵是另外一個論點，我沒把兩者混在一起說很明顯吧04/02 19:56
→ c80352: 你討論到一半又重提"還無法放招就被打死了"不就是在繞圈? 04/02 19:58
→ k87559527: 我自己都舉綁起來放給飛坦燒這種極端的例子了 哪裡繞圈04/02 19:58
→ k87559527: 我有說至於"前面的輕敵"很明顯是在討論另一件事吧?04/02 19:59
噓 c80352: 飛坦在累積燒得動護衛隊的傷害前就先因為承受不住傷害掛了04/02 20:00
→ c80352: <-這句話不就繞回了他根本沒機會放招?04/02 20:01
→ k87559527: 那是前面我已經下過一次飛坦燒不動的結論了 董 04/02 20:01
→ k87559527: 就只是整理我的論點：1.飛坦沒機會燒；2.飛坦燒不動04/02 20:02
→ k87559527: 而且 你說"輕敵"是指有機會燒04/02 20:02
→ c80352: 一個前提：能放太陽。一個問題：護衛能不能承受那般高溫?04/02 20:02
→ k87559527: 我這句話是說 就算給他燒 以"受傷越重、傷害越高"的能04/02 20:03
→ k87559527: 力設定，就算飛坦受到他人體能承受的最大傷害，他也04/02 20:03
→ k87559527: "燒不動" 懂我的意思嗎04/02 20:03
→ k87559527: 跟他有沒有機會開大是兩回事04/02 20:04
→ c80352: "綁起來"是複雜化問題，"燒不動"是模糊概念。何苦呢 04/02 20:06
推 k87559527: 綁起來不複雜 跟你的"輕敵"同一個意思，就是飛坦能開大 04/02 20:07
→ c80352: 哪裡是一個意思? 如果我是1+1=2，你就是1+1-1+1=2。 04/02 20:08
→ k87559527: 是阿 我何苦跟你討論那麼多 笑死04/02 20:08
→ c80352: 綁起來簡直整篇最莫名其妙 完全不知道提來幹嘛的04/02 20:09
→ k87559527: 綁起來=不阻止飛坦由他攻擊 這很難理解嗎?04/02 20:10
→ c80352: 不過看你這麼堅持我也能猜測你的意思：飛坦有機會放招，但04/02 20:10
→ c80352: 因為前面的傷害過重，想放招也沒辦法，意即"燒不動"04/02 20:11
→ k87559527: 等於是你說的"輕敵"這個條件的誇張版本04/02 20:11
→ k87559527: 等於是我們都設定飛坦"有機會放招" 這點沒有分歧 04/02 20:11
→ k87559527: 分歧的是你覺得燒得動我覺得不行 就這樣04/02 20:12
→ k87559527: 我想這看得懂中文都不用猜吧= =04/02 20:13
推 c80352: 你這叫表達不清。「推不動石頭」有兩解：石頭太重推不動04/02 20:14
→ c80352: 2.力氣太小/太疲累才推不動。要寫就寫清楚，不要讓別人猜04/02 20:15
推 k87559527: 好好 我表達不清楚 別再開戰場了 頭痛 04/02 20:15
→ c80352: 而且我就說你複雜化了，前提是能放太陽。生那麼多假設做啥04/02 20:16
推 zxzxzxzxzxzx: 飛坦那顆又不是真的太陽 太陽只是方便形容而已 事實04/02 20:16
→ zxzxzxzxzxzx: 上那只是顆火球而已啊 而且這顆火球連一間屋子裡的04/02 20:16
→ zxzxzxzxzxzx: 房間都沒有燒掉 要打三護衛對方頂多流流汗04/02 20:17
→ k87559527: 關於能不能放太陽這件事我沒啥假設吧 大哥04/02 20:17
→ c80352: 太陽只是字數少、方便代稱，但有超高溫是無庸置疑的，你可04/02 20:18
→ c80352: 以說房子還好好的，我也能說眼前就是有隻師團長直接被烤乾04/02 20:18
→ zxzxzxzxzxzx: 尤匹是直接在剛核爆完的地帶行走的等級了 旁白的形 04/02 20:18
→ c80352: 前提就是放太陽了 你卻說可能傷害過重"燒不動" 不是假設? 04/02 20:19
→ zxzxzxzxzxzx: 容跟畫出的場面 是尤匹直接走在岩漿上 04/02 20:19
→ zxzxzxzxzxzx: 師團長被烤乾也沒什麼 只是師團長而已怎麼比三護衛?04/02 20:20
→ zxzxzxzxzxzx: 師團長跟護衛的差距是天地之別04/02 20:21
推 k87559527: 算了 表達能力差的鍋我揹了。頭超痛04/02 20:22
→ zxzxzxzxzxzx: 而且飛坦那招就是讓房間地板燒起來的等級而已 除非04/02 20:22
→ c80352: 能烤乾師團長、不代表不能烤乾護衛啊？ 就像大傑能胖揍彼04/02 20:22
→ zxzxzxzxzxzx: 你要讓富堅重畫啦 不然這招在高溫也只有這樣了04/02 20:23
→ k87559527: 能放跟燒不動是兩回事吧 04/02 20:23
→ k87559527: 能不能放咱們不是有共識了嗎 大哥04/02 20:23
→ c80352: 多 看那表現也有能贏王的「可能性」 堅持不行的人要有依據04/02 20:23
→ k87559527: "傷害過重"是指飛坦的能力設定"受傷越重、傷害越大"阿04/02 20:24
推 zxzxzxzxzxzx: 所以只能讓房間地板燒起來的等級 不可能贏護衛阿04/02 20:25
→ c80352: 什麼共識? 燒不動是你提的又不是我 我前提從來只有能放招 04/02 20:25
→ zxzxzxzxzxzx: 對比尤匹走在爆心地 這差距夠大了吧 光畫出的場面都04/02 20:26
噓 S000105X: 莫老五那種只會托時間的廢物也能當標準?04/02 20:26
推 k87559527: 我說綁起來燒也是能放招的意思啊 這我不是解釋過了嗎04/02 20:27
→ zxzxzxzxzxzx: 天差地遠了04/02 20:27
→ c80352: 我記得那也不是普通的房間啊? 是蜘蛛絲做的 而演出也注重04/02 20:29
推 k87559527: 有共識的部分是能不能放阿 干燒不動屁事啊04/02 20:29
→ zxzxzxzxzxzx: 我是覺得你不用凹了啦 回去看一下吧 房間起火vs整個04/02 20:30
→ zxzxzxzxzxzx: 爆心地被燒到岩漿濃煙亂噴 那爆心地光範圍就比整個 04/02 20:31
→ zxzxzxzxzxzx: 屋子大了 尤匹還是一步一步走進去的 04/02 20:31
→ k87559527: 表達能力差的責任我不背了 快瘋了 04/02 20:31
→ zxzxzxzxzxzx: 一個是房間起火 一個是高溫到岩石都變成岩漿了 這差04/02 20:32
→ zxzxzxzxzxzx: 別大到這樣根本不用比了吧? 今天飛坦那顆要是有把04/02 20:32
→ zxzxzxzxzxzx: 整間屋子都瞬間燒成飛灰或許還能稍微討論一下 但是04/02 20:33
→ zxzxzxzxzxzx: 實際狀況只有房間起火 房子冒點煙而已04/02 20:33
→ c80352: 你能考量環境因素(岩石燒熔) 我說那不是普通的房間就叫凹?04/02 20:34
→ zxzxzxzxzxzx: 考量? 我沒有考量 我只是照漫畫畫的說出來罷了04/02 20:36
推 k87559527: 岩石VS蜘蛛絲 看誰比較耐火 04/02 20:37
→ c80352: 我也是照事實說那不是普通的房間 而是蜘蛛絲建成的啊04/02 20:38
→ zxzxzxzxzxzx: 就真的只是房間起火而已阿04/02 20:38
→ c80352: 你刻意用"房間地板"這麼言義輕微的詞 我反駁我就是凹 嗯?04/02 20:39
→ zxzxzxzxzxzx: 與其說蜘蛛絲建成不如說是地上鋪著蜘蛛絲吧 而且就04/02 20:39
→ zxzxzxzxzxzx: 算是這樣也差太多吧? 04/02 20:39
→ zxzxzxzxzxzx: 還有你這樣形容豈不是更慘 你是在說火球只夠燒掉蜘04/02 20:40
→ zxzxzxzxzxzx: 蛛絲連地板都燒不穿嗎? 雖然實際上也是這樣啦04/02 20:40
→ zxzxzxzxzxzx: 你沒有反駁我啊 確實真的就是房間地板 好啦多加層04/02 20:41
→ zxzxzxzxzxzx: 蜘蛛絲 然後起火燃燒連房間都沒燒掉 vs 整個爆心地04/02 20:41
→ zxzxzxzxzxzx: 化為岩漿地帶 怎麼看都是後者溫度高太多吧?04/02 20:42
→ c80352: 聽你這麼說 我還真以為只是普通的地板鋪著普通的蜘蛛絲呢04/02 20:46
推 zxzxzxzxzxzx: 就真的是阿 不然還要多加個兵蟻噴出的蜘蛛絲嗎 哈哈04/02 20:47
→ c80352: 你一直混淆了一點 尤匹承受的不是爆炸時讓岩石鎔成岩漿 04/02 20:48
→ zxzxzxzxzxzx: 喔喔怕你太計較 兵隊長噴出的蜘蛛絲好不好啊? 04/02 20:48
→ c80352: 的高溫 那高溫並不能跟行走在岩漿上畫上等號 04/02 20:49
→ zxzxzxzxzxzx: 我沒有混淆喔 因為很明顯畫面上是整個爆心地熊熊大04/02 20:49
→ zxzxzxzxzxzx: 火 裡面變成岩漿地帶沒錯啊 這個溫度絕對比只讓房間04/02 20:50
→ zxzxzxzxzxzx: 起火高太多了 至於爆炸當下不用比吧 那根本不知多高04/02 20:51
→ zxzxzxzxzxzx: 溫了 連蟻王都被炸到變人參04/02 20:51
→ zxzxzxzxzxzx: 應該說你不管怎麼凹 畫面上表現出的溫度絕對比那房04/02 20:52
→ zxzxzxzxzxzx: 間內的溫度高上太多啦 你去重看一下爆心地那場面04/02 20:53
→ c80352: 鋼筋混凝土美耐板玻璃的耐熱溫度都不同 你確定"房間:能用? 04/02 20:55
噓 kirbycopy: 旅團粉 可笑04/02 20:57
→ c80352: 那蜘蛛絲的確不是普通的製品 你確定燒不穿代表太陽很廢?04/02 20:58
→ zxzxzxzxzxzx: 能用阿 因為畫面上就真的只是燒起來而已 不過看你04/02 20:58
→ zxzxzxzxzxzx: 開始腦補建材也是蠻有趣的啦04/02 20:58
→ zxzxzxzxzxzx: 哈哈 兵蟻的製品而已 而且也沒燒不穿 實際上燒不穿 04/02 20:59
→ zxzxzxzxzxzx: 的那個房間04/02 20:59
→ c80352: 而且岩漿看上去很可怕 但尾田物理學主張岩漿跟火是上剋下04/02 21:00
→ c80352: 被大家嘴成什麼樣你不知道? 這代表什麼想通了嗎?04/02 21:00
→ zxzxzxzxzxzx: 其實當你開始各種腦補什麼建材 蜘蛛絲超特別之類的04/02 21:01
→ zxzxzxzxzxzx: 後 就代表你的論點不攻自破了阿 因為漫畫就不是這樣04/02 21:01
推 k87559527: 尾田:欸不是 干我屁事啊04/02 21:01
→ c80352: 我談建材是因為有人一直說房間好好的=太陽很廢 岩漿紅通04/02 21:01
→ Tongwow: 真要說蜘蛛絲製成的房子，不就代表飛坦的太陽燒不爛一隻 04/02 21:02
→ Tongwow: 兵蟻的製品，這樣跟我說要燒死尤匹？你旅團還是去買顆薔 04/02 21:02
→ Tongwow: 薇吧 04/02 21:02
→ c80352: 通好有氣勢好雄壯威武 所以岩漿英明神武 是誰先比的啊04/02 21:03
→ zxzxzxzxzxzx: 畫的 漫畫畫的就是房間起火 vs 火山口岩漿的差別04/02 21:03
→ zxzxzxzxzxzx: 而且你硬扯什麼建材 蜘蛛絲也沒意義阿 連這些都燒04/02 21:03
→ zxzxzxzxzxzx: 不動 怎麼可能燒的動護衛啊? 還是你要說蜘蛛絲>護衛04/02 21:04
→ zxzxzxzxzxzx: 之類的阿04/02 21:04
推 k87559527: 那個...蜘蛛絲好像不耐高溫...04/02 21:04
→ c80352: 兵蟻製品又怎樣 有些材質就是特別耐高溫 火場千度都能耐 04/02 21:04
→ c80352: 我就說有人真的把他當普通的蜘蛛絲了吧04/02 21:05
→ zxzxzxzxzxzx: 沒有人比吧 漫畫就這樣畫的 能叫比嗎?04/02 21:05
→ zxzxzxzxzxzx: 鋪一層蜘蛛絲的地板會大於護衛? 太會凹了吧~04/02 21:06
→ k87559527: 尾田被嘴是亂追加設定吧 岩漿的溫度是650-1400 火的上04/02 21:06
→ zxzxzxzxzxzx: 你沒發現你越說越扯了嗎 哈哈哈 04/02 21:06
→ k87559527: 下限極大，哪有甚麼上下之分。但也不代表岩漿很廢阿...04/02 21:06
→ c80352: 你很擅長轉移焦點欸 先用"房間"刻意誤導太陽溫度很廢04/02 21:07
→ zxzxzxzxzxzx: 你可以說這地板很耐燒啦 但要說比護衛耐燒有點扯吧04/02 21:07
→ c80352: 在來說蜘蛛絲>護衛，以顯別人在胡言亂語04/02 21:08
→ zxzxzxzxzxzx: 我沒有誤導吧 正常人思維哪會想到什麼蜘蛛絲 建材的04/02 21:08
→ k87559527: 根據作品呈現的畫面的分析怎麼是轉移焦點?04/02 21:08
→ zxzxzxzxzxzx: 畫面上畫出來明顯尤匹承受得溫度高太多 你硬要凹 然04/02 21:09
→ zxzxzxzxzxzx: 後說我轉移焦點!? 04/02 21:09
→ c80352: 正常人也不會說就算人焦掉了、但房間好好的所以太陽很廢啊 04/02 21:09
→ c80352: 岩漿1300 火焰視情境能高過1300 有些材質非常耐熱不怕燒 04/02 21:10
→ Tongwow: 沒人說太陽溫度很廢，是在說蜘蛛絲很廢；殺殘如果是用生04/02 21:11
→ Tongwow: 理製造，那製品也不可能強過天生基因就好上他不只一倍的04/02 21:11
→ Tongwow: 尤匹；要說他用念製造，那更不能強過尤匹的念，不然今天04/02 21:11
→ Tongwow: 護衛就是殺殘，然後尤匹躺在飛坦腳邊當焦屍04/02 21:11
→ zxzxzxzxzxzx: 我也沒說太陽廢吧 我只說畫出來的威力明顯奈何不了04/02 21:11
→ zxzxzxzxzxzx: 護衛這種等級的而已04/02 21:11
→ c80352: SO? 為什麼要提蜘蛛絲 因為你不能確定他的材質 能確定的只 04/02 21:11
→ zxzxzxzxzxzx: 而且燒燒殺殘真的沒什麼 只能把殺殘燒成焦屍不就更04/02 21:11
推 k87559527: 畫面呈現是一座被蛛絲纏繞的石造城堡04/02 21:12
→ zxzxzxzxzxzx: 代表奈何不了護衛了嗎? 你不會以為護衛防禦只略高04/02 21:12
→ zxzxzxzxzxzx: 殘殘吧? 今天要是殺殘直接被蒸發還能討論一下 但你04/02 21:12
→ c80352: 有殺殘被烤乾。我不會說蜘蛛絲世界第一耐熱 同理你也不能 04/02 21:12
→ k87559527: 建材耐熱程度作者沒說，讀者只能用畫面表現來分析破壞04/02 21:13
→ zxzxzxzxzxzx: 去重看一下殺殘也不是瞬間變乾屍 是慢慢被燒死 這種04/02 21:13
→ c80352: 確定沒燒穿蜘蛛絲代表太陽的溫度不高04/02 21:13
→ zxzxzxzxzxzx: 溫度要燒護衛想太多了吧04/02 21:13
→ k87559527: 力，而你用作品中沒有出現的條件來佐證你的論點，所以04/02 21:13
→ k87559527: 才被別人說"腦補"04/02 21:13
→ c80352: 我早說了物抗跟熱抗要分開討論 一直強調肉體差異也不能說04/02 21:14
→ zxzxzxzxzxzx: 不管哪方面來看 飛坦要燒護衛都是不可能啊 04/02 21:14
→ zxzxzxzxzxzx: 沒這回事 攻防力明顯除了少數屬性以外能全抗 不然 04/02 21:15
→ k87559527: zx大不就用岩漿來佐證尤匹的熱抗了嗎 04/02 21:15
→ zxzxzxzxzxzx: 小傑身為一個人類沒理由能抗一搓火藥的爆炸溫度04/02 21:16
→ c80352: 明護衛更抗熱 史上最大的大砲炸不壞 但化學產生的高溫可以04/02 21:16
→ c80352: 但你無法確定太陽的溫度到底是幾度啊 岩漿1300 如果是3K?04/02 21:17
→ zxzxzxzxzxzx: 護衛就是更抗熱啊 除非你能找到念不抗高溫的設定啦04/02 21:17
→ zxzxzxzxzxzx: 不過別說設定上就能抗了 連畫面呈現都是護衛能耐更04/02 21:18
→ c80352: 溫度不就是一個可以特別拿來討論的屬性?04/02 21:18
→ zxzxzxzxzxzx: 高溫 你怎麼凹都沒用啦 04/02 21:18
推 k87559527: 無法確定所以用畫面呈現來作判斷阿= =04/02 21:18
→ k87559527: 實際上獵人除了毒以外沒另外討論熱抗的概念吧04/02 21:19
→ c80352: 還在畫面呈現啊 岩漿看起來再紅也不到2000度啊04/02 21:19
→ zxzxzxzxzxzx: 不用討論阿 念越高就是越抗阿 還是你哪邊腦補出了04/02 21:19
→ zxzxzxzxzxzx: 念不能抗高溫了 04/02 21:19
→ k87559527: 但甘舒對小傑的雙手造成不同程度的傷害就證明念的強度04/02 21:20
→ Tongwow: 所以他太陽再強，沒辦法燒爛殺殘的蜘蛛絲，就燒不死尤匹04/02 21:20
→ Tongwow: 啊，今天直接設定飛坦太陽溫度兩兆度啦，但沒燒爛那個蜘04/02 21:20
→ Tongwow: 蛛絲，就是不可能燒爛尤匹；而且殺殘還不是瞬間焦掉，是04/02 21:20
→ Tongwow: 身體著火還能os一下，漫畫229話04/02 21:20
→ k87559527: 對爆炸的防護是有正相關的 推論熱抗也在其中合理吧04/02 21:20
→ zxzxzxzxzxzx: 如果念抗不了高熱 根本無法說明為什麼小傑能抗爆炸04/02 21:20
→ k87559527: 把熱抗分開計算、房間建材是否比岩石更耐高溫都是作品 04/02 21:21
→ zxzxzxzxzxzx: 順帶一題念八成也是能抗毒的 不然蟻王沒道理能比護 04/02 21:21
→ k87559527: 品沒有的部分，你拿來當作飛坦能燒尤匹的依據之一才被 04/02 21:22
→ zxzxzxzxzxzx: 衛多撐那麼久才死 雖然明顯毒抗不夠高啦04/02 21:22
→ k87559527: 說腦補04/02 21:22
→ k87559527: 也可能是螞蟻的身體強度的問題啦 但不論是念跟身體，護04/02 21:23
→ k87559527: 衛隊都大於殺殘跟蛛絲吧04/02 21:24
→ zxzxzxzxzxzx: 喔還有不只念 護衛的肉體也是屌打師團長04/02 21:24
→ zxzxzxzxzxzx: 不管從念 肉體 場面 哪方面考量 沒道理飛坦能燒護衛04/02 21:24
→ zxzxzxzxzxzx: 其實腦補什麼特殊蜘蛛絲 建材 溫度我覺得就很扯了 04/02 21:26
推 k87559527: 不過飛坦的太陽能把師團長燒死證明傷害力還是很大的04/02 21:27
→ zxzxzxzxzxzx: 因為畫面上跟設定就已經是明顯的差距 要扯到什麼建04/02 21:27
→ k87559527: 要說旅團廢真的不至於，只是幹嘛拿他們跟護衛隊比...04/02 21:27
→ zxzxzxzxzxzx: 材 溫度 那隨便腦補一句地板是木製都燒不穿 火球溫04/02 21:28
→ c80352: 硬要連結物抗熱抗 連毒抗都跑出來了 小麥怎麼沒有5分掛? 04/02 21:28
→ zxzxzxzxzxzx: 度不到四百度 殺殘因為是冷血動物所以超不耐燒之類04/02 21:29
→ c80352: 肉體絕對慘輸護衛不用討論啊 但說"太陽有可能贏"這麼激動?04/02 21:29
→ zxzxzxzxzxzx: 的不就好了 那根本就是腦補大戰了04/02 21:29
推 k87559527: 小麥被關在地下室 唯一接觸過的毒是王體內的04/02 21:30
→ zxzxzxzxzxzx: 所以還是拿作品實際有畫的來討論比較實際啦04/02 21:30
→ c80352: 王體內的毒就足夠毒死人了 薔薇殺傷力就可怕在這04/02 21:31
→ zxzxzxzxzxzx: 很明顯不管肉體還是念使然 越強的越能抗毒阿04/02 21:31
→ zxzxzxzxzxzx: 不然你要怎麼解釋王能撐得比護衛久那麼多?? 熱抗更 04/02 21:31
→ k87559527: 王在毒發後知道自己時間不多才懇求龐姆告知小麥位置 04/02 21:32
→ c80352: 小麥的念能抗毒? 比普夫尤匹更抗? 你要確定內 04/02 21:32
→ zxzxzxzxzxzx: 不用講 要是念對抗熱沒用 小傑怎麼抗爆炸的?04/02 21:32
→ zxzxzxzxzxzx: 小麥中毒時間跟護衛差很遠耶04/02 21:33
→ k87559527: 所以小麥死了阿 但沒像王他們直接被炸或進入爆炸中心04/02 21:33
→ k87559527: 那麼嚴重，比他們晚死合理吧04/02 21:33
→ c80352: 重點不是誰先誰後 是多久毒發 普夫他們雖然有到現場04/02 21:34
→ k87559527: 況且尤匹毒發還是把全身能量給以王以後04/02 21:34
→ zxzxzxzxzxzx: 小麥只是被傳染 王跟護衛是直接在核爆中心走一遭了 04/02 21:34
→ k87559527: 身體能力跟平常時的他們差太多了04/02 21:35
→ zxzxzxzxzxzx: 而且啦 王更早被毒到 比護衛更晚死 這不用反駁吧04/02 21:35
→ c80352: 但如果念肉身真的能抗毒 沒道理小麥能撐那麼久護衛卻不行04/02 21:35
→ zxzxzxzxzxzx: 而且不扯毒啦 熱抗呢? 念不抗熱 怎麼說明小傑能抗04/02 21:35
→ k87559527: 好像沒人說小麥得念能抗毒吧 04/02 21:36
→ zxzxzxzxzxzx: 爆炸的 難道小傑天生肉體抗高溫喔?04/02 21:36
→ c80352: 就算以他們力量遠不如從前來看 王這種神蹟一般的肉體跟念04/02 21:36
→ k87559527: 小麥能撐那麼久護衛卻不行?不就說了是受的毒的程度問題04/02 21:37
→ c80352: 撐的時間也應該不只如此。又突然不扯毒了 是誰硬要拉念04/02 21:37
→ c80352: 跟肉體可以抗這抗那 原本說少數屬性另外說 突然又有關聯了04/02 21:38
→ k87559527: 問題王被毒死是白紙黑字畫出來的阿04/02 21:38
→ k87559527: 你質疑這個有個用嗎?04/02 21:38
推 zxzxzxzxzxzx: 毒不必扯了阿 因為王直接被薔葳炸都比護衛撐更久耶 04/02 21:38
→ zxzxzxzxzxzx: 王直接被炸 護衛是進去爆炸後的地帶 小麥是王傳染 04/02 21:39
→ zxzxzxzxzxzx: 這差很多耶 而且毒明顯越傳越弱 不然那五百萬人早被 04/02 21:39
→ c80352: 被毒死是當然啊 但王這種作弊等級的只多撐一下下?04/02 21:40
→ zxzxzxzxzxzx: 普夫全毒掛了吧04/02 21:40
→ zxzxzxzxzxzx: 不管多撐多少下啦 至少說明就是比較能抗阿 比較能抗04/02 21:40
→ zxzxzxzxzxzx: 就說明是有因素讓他比較能抗阿 不管是肉體還是念04/02 21:40
→ zxzxzxzxzxzx: 然後回到熱抗 念不抗熱 請問依據是?04/02 21:41
→ zxzxzxzxzxzx: 如果念不抗熱 那小傑怎麼抗爆炸的溫度的?04/02 21:42
→ k87559527: 念能強化肉體不就是作品的設定 假設他能抗熱也不奇怪 04/02 21:42
→ c80352: 被薔薇炸是物理 救回來是吃護衛 能撐多久不能肯定跟念有關04/02 21:43
→ k87559527: 實際上小傑就用它扛過爆炸 反倒是要把熱抗另外算才奇怪04/02 21:43
→ zxzxzxzxzxzx: 回去看一下打炸彈魔 你說不抗熱這點直接不攻自破了04/02 21:44
→ c80352: 炸彈的殺傷力為什麼歸在熱攻? 有溫度釋放不代表主熱攻欸04/02 21:46
→ zxzxzxzxzxzx: 應該說你怎麼會覺得念不抗熱啊? 我第一次看到有人 04/02 21:46
推 k87559527: 不用把薔薇的傷害分開算吧 就指是科技的力量勝過王的肉04/02 21:46
→ zxzxzxzxzxzx: 覺得念對高溫無效耶? 你是在說強化系頂尖高手被火燒04/02 21:46
→ zxzxzxzxzxzx: 耐受力跟普通人完全沒兩樣? 你不覺得很硬凹嗎 哈哈04/02 21:47
→ k87559527: 體跟念而已，就算爆炸傷害被修復，毒造樣弄死你04/02 21:47
→ c80352: 當初也沒人覺得君臨天下的王會被毒死啊? 念能強化肉體04/02 21:47
→ c80352: 然後連結到可以抗這個抗那個 說實話這才是腦補吧04/02 21:47
→ zxzxzxzxzxzx: 因為實際上炸彈就真會讓人燒傷阿 作品裡都畫出來了04/02 21:47
→ zxzxzxzxzxzx: 看一下小傑用不同念量抵擋一搓火藥的效果 超明顯吧 04/02 21:48
→ c80352: 我最初就是從劇情演出燒死師團長說對上護衛也可能有效 04/02 21:49
→ zxzxzxzxzxzx: 你現在的說法等於是再說強化系頂尖高手對熱的耐受力 04/02 21:49
→ zxzxzxzxzxzx: 等於普通人耶 太凹了太凹了啦04/02 21:49
→ c80352: 主要是不確定太陽的溫度到底是多少 幾千度高溫的等級已經04/02 21:50
推 k87559527: 念能強化肉體得概念不就是對抗各種傷害嗎?04/02 21:50
→ zxzxzxzxzxzx: 真的別腦補念不能抗熱 因為很明顯不是這樣04/02 21:50
→ k87559527: 你要把強化肉體這個概念限縮成不包含熱才是腦補吧04/02 21:50
→ c80352: 是很可怕的AOE了 結果變出念能抗高溫、甚至有毒抗這種超04/02 21:51
→ c80352: 打臉被毒死的百年難得一件的王的說法 真的不知道誰在凹 04/02 21:51
→ k87559527: 連窩金都用強化系的肉體扛過火箭炮了 小傑也扛過一搓04/02 21:51
→ k87559527: 火藥，有這種表現判斷念能抗熱合理吧04/02 21:52
→ zxzxzxzxzxzx: 你還要堅持念不能抗高溫喔 哈哈04/02 21:52
→ k87559527: 可是 飛坦的太陽是他用"念"變出來的，不是真得太陽耶04/02 21:53
→ k87559527: 念有毒抗沒打臉吧 實際就是人類的科技力勝過王的念阿 04/02 21:53
→ k87559527: 而且毒抗是我跟zx大另外討論的 就算念不能抗毒也跟高溫04/02 21:54
→ k87559527: 是否被念抗無關阿，那部分已經用小傑跟窩金討論過了04/02 21:55
→ c80352: 你又再繞圈了 同樣鋒利的刀 不管是念製還是鍛造效果一樣04/02 21:56
→ k87559527: 念能不能製造切割萬物的刀?04/02 21:57
→ c80352: 就算念能抗熱 能抗到什麼程度? 是不是用開堅就能火場穿梭?04/02 21:57
→ c80352: 同樣的毒性 同樣的高熱 是念是科技是太陽真砸下來都一樣04/02 21:59
推 zxzxzxzxzxzx: 火場穿梭 念夠強的強化系肯定可以啊 這還用說 奇犽04/02 22:00
→ zxzxzxzxzxzx: 都能抗放屁蟲的屁了 04/02 22:00
→ zxzxzxzxzxzx: 是念是科技都一樣這我認同 問題是飛坦就是只能燒個 04/02 22:01
→ zxzxzxzxzxzx: 房間都燒不爆的程度 哪可能燒護衛阿 04/02 22:02
→ zxzxzxzxzxzx: 你去看一下奇犽被放屁蟲炸那個場面 奇犽除了頭髮做04/02 22:03
推 k87559527: 火藥的爆炸溫度超過1000度 小傑能扛 窩金能扛04/02 22:03
→ zxzxzxzxzxzx: 點造型外幾乎無傷 這叫念不能抗高熱? 那放屁蟲一招04/02 22:03
→ zxzxzxzxzxzx: 下去一片森林直接變火海 然後奇犽直接站在那裡面都04/02 22:04
→ c80352: 薔薇是爆炸+高熱 飛坦的太陽就是只有高熱 硬要燒爆是哪招04/02 22:04
→ zxzxzxzxzxzx: 沒事 這絕對是能抗熱啊04/02 22:04
→ k87559527: 但飛坦用念作出來的太陽真的太陽那種高溫到尤匹不能扛? 04/02 22:04
→ zxzxzxzxzxzx: 你不會要說飛坦那顆溫度能跟薔葳比吧 這會笑死人阿04/02 22:05
→ zxzxzxzxzxzx: 飛坦那顆畫出來就是燒不掉房間 慢慢烤乾殺殘而已04/02 22:05
→ k87559527: 如果念只能扛衝擊不能扛高溫那窩今早就被火箭筒幹掉了04/02 22:06
→ c80352: 屁能燒森林、奇犽被屁沒事 沒燒起來=念能抗熱???04/02 22:07
推 k87559527: 沒燒起來不等於沒事 不要偷換概念 04/02 22:08
推 zxzxzxzxzxzx: 不然呢? 奇犽直接被屁的高溫直擊 然後站在火海裡屁04/02 22:08
→ zxzxzxzxzxzx: 事沒有 這叫不能抗熱??04/02 22:08
→ zxzxzxzxzxzx: 小傑 窩金抗爆炸 不叫抗熱?04/02 22:08
→ k87559527: 燃燒的高溫能造成傷害，但奇犽沒事=念能抗高溫才對04/02 22:09
→ k87559527: 是否燃燒要看燃點04/02 22:09
→ zxzxzxzxzxzx: 你為了凹殺殘抗熱不輸護衛會不會凹的太誇張04/02 22:10
→ k87559527: 念造成的一搓火藥爆炸能被小傑扛住=念能抗高溫04/02 22:10
→ k87559527: 人工製造的火箭筒能被窩金扛住=念能抗高溫 04/02 22:11
→ k87559527: 薔薇把蟻王炸成人蔘=薔薇的傷害大於蟻王能扛的範圍 04/02 22:12
→ zxzxzxzxzxzx: K大講得很明白了阿 而且都是漫畫畫的 不懂為啥c大你 04/02 22:13
→ c80352: 我凹殺殘不輸護衛? 因為沒有明確的抗熱設定 太陽也不確定04/02 22:13
→ zxzxzxzxzxzx: 還要堅持耶 而且說實在飛坦能燒護衛跟王這論點不是04/02 22:14
→ c80352: 溫度 所以存有太陽或許也能燒死護衛的可能性 結果硬凹04/02 22:14
→ zxzxzxzxzxzx: 過時很久了嗎?? 為了凹這個還搞出個特殊蜘蛛絲 建材04/02 22:14
→ zxzxzxzxzxzx: 念不能抗熱 你不累喔??04/02 22:14
推 k87559527: 飛坦用念製造出來的太陽能否燒的動護衛隊?作者沒畫04/02 22:15
→ c80352: 念能抗爆炸 爆炸有熱 所以也能抗熱的已經是腦補過多了 04/02 22:15
→ zxzxzxzxzxzx: 抗熱設定很明確了阿 你能反駁剛剛k大跟我提出的嗎?04/02 22:15
→ k87559527: 但從他造成的戰果判斷：燒死師團長，對環境破壞程度不04/02 22:16
→ c80352: 火藥爆炸1000度 貪婪之島的小傑扛得住 那蟻王起碼要04/02 22:16
→ zxzxzxzxzxzx: 而且畫出來那顆就是燒不掉房間 vs 尤匹進爆心地走在04/02 22:16
→ zxzxzxzxzxzx: 岩漿上 這還能說飛坦能燒護衛 完全無視漫畫阿 04/02 22:16
→ k87559527: 大(城堡沒燒毀)，要傷害到能扛岩漿溫度的尤匹?難04/02 22:17
→ k87559527: 如果僅能扛衝擊不能扛熱，窩金早被火箭筒轟死了04/02 22:17
→ c80352: 耐抗1W度吧? 但核爆也才3.4000度欸04/02 22:18
→ k87559527: 就代表薔薇真的超屌阿 富堅都畫給你看了04/02 22:18
→ k87559527: 蟻王根本被炸成焦阿巴 慘04/02 22:19
→ k87559527: 而且為什麼蟻王能扛10000度阿?04/02 22:19
→ c80352: 被炸到不成形是物理衝擊 焦成那樣是? 小傑都能扛1000度了04/02 22:19
→ k87559527: 就代表超出蟻王的承受得範圍阿 04/02 22:20
→ c80352: 貪婪島小傑-1000 尤匹-1300行走無傷 王-4000成焦屍。？ 04/02 22:21
→ k87559527: 而且 蟻王真的能扛10000度?那飛坦何德何能能用念創造這 04/02 22:22
→ k87559527: 種超高溫傷害? 幻影旅團還不飛天了04/02 22:22
→ c80352: 那你倒是說說把殺殘烤乾的太陽有幾度?04/02 22:22
推 zxzxzxzxzxzx: 幾度不重要啦 你真要凹成這樣 那我還說尤匹至少能耐04/02 22:22
→ c80352: 念不是跟抗熱有關嗎? 都能火場穿梭了 那肉身跟念都到頂的04/02 22:23
→ zxzxzxzxzxzx: 超過六千度耶 你去看一下尤匹進爆心地那場面 我還說04/02 22:23
→ k87559527: 總之，我們推論念能力強化肉體的該念有包含高溫耐性04/02 22:23
→ zxzxzxzxzxzx: 那是岩漿加上岩石氣化效果 現場溫度少說超過六千度 04/02 22:24
→ zxzxzxzxzxzx: 以上 遠遠屌打燒不掉房間的熱度阿04/02 22:24
→ k87559527: 不然小傑跟窩金早就嚴重燒傷葛屁了，這都是有畫出來的04/02 22:24
→ zxzxzxzxzxzx: 甚至我還能扯薔葳爆炸當下數百萬度勒04/02 22:25
→ k87559527: 而且4000度變焦屍合理吧 4000度耶 岩漿的三倍耶?04/02 22:25
→ c80352: 蟻王怎麼4000就焦了? 04/02 22:25
→ k87559527: 這種高溫能破蟻王的防合理吧04/02 22:26
→ c80352: 哇尤匹能耐6000喔這麼強 可是怎麼更強的蟻王耐不住4000啊04/02 22:26
→ k87559527: 4000你喊的耶XD04/02 22:27
推 zxzxzxzxzxzx: 誰跟你說蟻王耐不住四千阿? 你怎麼知道薔葳爆炸幾度04/02 22:27
→ k87559527: 實際上薔薇到底高溫富堅有說?04/02 22:27
→ k87559527: 我有猜4000蟻王不行啦 但就算可以蟻王還是扛不住薔薇阿04/02 22:28
→ zxzxzxzxzxzx: 你要凹成這樣我也能說薔葳對標核彈氫彈 爆炸中心溫04/02 22:28
→ zxzxzxzxzxzx: 度幾百上千萬度阿 04/02 22:28
→ c80352: 4000就核爆中心的數字啊 喊出尤匹耐6000的你要不要解釋 04/02 22:28
→ k87559527: 6000也是zx大舉例的 實際上就是人體根本不可能承受火箭 04/02 22:29
→ k87559527: 炮的高溫 但窩金用念扛住了04/02 22:29
→ zxzxzxzxzxzx: 而且尤匹足以耐岩石汽化的高溫 這耐個好幾千度不是04/02 22:30
→ k87559527: 6000是zx大反諷你隨便凹的數字啦...04/02 22:30
→ zxzxzxzxzxzx: 問題吧 而且說真的扯到這樣腦補大戰了啦04/02 22:30
→ k87559527: 實際上就是有扛過高溫的例子 但你拿薔薇這個根本沒寫多04/02 22:31
→ k87559527: 高溫的例子當反例不覺得站不住腳嗎?04/02 22:32
→ zxzxzxzxzxzx: 核爆溫度不是上千萬度嗎? 四千度哪來的? 你不會是 04/02 22:33
→ zxzxzxzxzxzx: 查到個原子彈爆炸的WIKI吧04/02 22:33
→ zxzxzxzxzxzx: 而且幾度也不重要啦 誰知道薔葳到底多少度阿04/02 22:34
→ zxzxzxzxzxzx: 重點是念就是能抗高溫 不然光奇犽被噴個屁直接不知04/02 22:34
→ zxzxzxzxzxzx: 道幾級燒傷了04/02 22:35
→ zxzxzxzxzxzx: 其實凹幾度根本沒意義啦 設定跟畫面就擺在那還要硬 04/02 22:36
→ c80352: 重點也是太陽根本不知道幾度啊 有這個可能怎麼是不可能04/02 22:36
→ zxzxzxzxzxzx: 凹 你不累喔04/02 22:36
→ zxzxzxzxzxzx: 太陽溫度=燒不掉房間04/02 22:36
→ c80352: 尤匹=房間?04/02 22:37
推 k87559527: 飛坦開完大後有城堡遠景 冒煙但外面裹的蛛絲沒啥事04/02 22:37
→ zxzxzxzxzxzx: 這種攻擊說要燒死護衛 哪可能阿04/02 22:37
→ zxzxzxzxzxzx: 又要開始凹特殊蜘蛛絲跟房間比護衛耐燒了嗎??04/02 22:38
→ c80352: 不用特殊 但你就是無法確定那什麼材質啊 要拿房間反駁 04/02 22:39
→ k87559527: 而且飛坦的太陽是念作的，有薔薇的程度還不統一全世界 04/02 22:39
→ c80352: 又不准別人提那是未知材質 04/02 22:39
→ k87559527: 你要一個兵隊長的蛛絲很特殊耐高溫 那護衛隊的肉體不就04/02 22:40
→ zxzxzxzxzxzx: 就兵蟻的蜘蛛絲 會比護衛耐燒? 你要不要再想想?04/02 22:40
→ k87559527: 超級強?各方面都說不通阿04/02 22:40
→ k87559527: 開始回到前面了...討論的也差不多了04/02 22:41
→ zxzxzxzxzxzx: 真的各種說不通 兵蟻蜘蛛絲要大於護衛? 而且實際上04/02 22:41
推 c80352: 又要回歸物抗跟熱抗的老路了嗎? 也要回念的熱也是熱的題?04/02 22:42
→ zxzxzxzxzxzx: 蜘蛛絲不是也燒起來了? 只是燒不掉房間而已 然後又 04/02 22:42
→ zxzxzxzxzxzx: 要回到烤死殺殘 問題是殺殘也只是被慢慢烤死不是被04/02 22:42
→ k87559527: 不然還有分物傷跟法傷嗎?04/02 22:42
→ zxzxzxzxzxzx: 瞬殺 這種熱量根本奈何不了護衛 然後你又要說念抗04/02 22:43
→ zxzxzxzxzxzx: 不了熱 然後我跟k大舉一堆例說能抗 然後你又要跳針04/02 22:43
→ k87559527: 太陽的溫度就用有畫出來的畫面表現推論給你看了 04/02 22:43
→ zxzxzxzxzxzx: 回蜘蛛絲超猛 這是什麼無限腦補硬凹迴圈嗎?04/02 22:44
→ k87559527: 你還要堅持用蛛絲很特別、建材很耐火這種根本沒畫出來04/02 22:44
→ c80352: 是啊 念能抗熱(?)抗冷(?)強化身體又延壽(O) 但抗不了毒(O)04/02 22:44
→ zxzxzxzxzxzx: 而且那房間溫度再怎麼高也沒可能高過岩漿啦 不然04/02 22:45
→ k87559527: 的部分腦補護航，即便如此我們還是用護衛隊與兵隊長的04/02 22:45
→ k87559527: 差距反駁了 還能怎樣04/02 22:46
→ zxzxzxzxzxzx: 整個房間早融掉了 還跟你在那邊只是起火?? 根本說04/02 22:46
→ zxzxzxzxzxzx: 不通阿 04/02 22:46
→ c80352: 但為何能強化肉體卻抗不了毒? 沒念奇犽都能抗毒抗皮卡丘了 04/02 22:46
→ k87559527: 抗熱也都用窩金、小傑、奇犽的例子說了 不然? 04/02 22:47
→ k87559527: 奇犽抗的毒是瀉藥吧XD 東巴唯一的神04/02 22:47
→ c80352: 奇犽的毒純屬說笑 但能扛百萬伏特可是真的04/02 22:47
→ zxzxzxzxzxzx: 尤匹至少能抗岩漿不被融掉 而且幾乎沒什麼事代表他04/02 22:48
→ k87559527: 奇犽:我習慣了 只是會痛04/02 22:48
→ c80352: 怎麼沒念也能抗?作者有畫所以可以。原來一切都是穿鑿附會04/02 22:48
→ zxzxzxzxzxzx: 的耐受力只會更高 如果那房間溫度有跟岩漿一樣早被04/02 22:48
→ k87559527: 作者有畫所以可以? 不然哩 這是漫畫阿 04/02 22:49
→ zxzxzxzxzxzx: 融掉而不是起火而已 這就說明那火球根本傷不了尤匹04/02 22:49
→ k87559527: 我們至少用作者畫的當推論 你呢?04/02 22:50
→ k87559527: 我們這樣叫穿鑿附會那你這種腦補護航叫甚麼?再創作還是04/02 22:50
→ k87559527: 妄想? 前面跟你好好討論結果你一直扣帽子 說表達能力差04/02 22:51
→ c80352: 如果這有理 那肉體強成那樣的王怎麼會被毒死呢? 這不合理 04/02 22:51
→ k87559527: 說穿鑿附會?04/02 22:52
→ c80352: 燒不動就是表達能力差啊 你都承認了還說別人扣你帽子04/02 22:52
推 zxzxzxzxzxzx: 就薔葳毒太猛吧 也可能念對毒抗性比較弱? 但總之04/02 22:52
→ k87559527: 毒死富堅只說是人類的惡意，是人類的科技戰勝蟻王這食04/02 22:52
→ c80352: 如果奇犽沒念都能訓練出毒抗 那王本不應該被毒死的04/02 22:53
→ k87559527: 物鏈的頂端 這代表人類的科技超越蟻王的能力了04/02 22:53
→ zxzxzxzxzxzx: 岩漿溫度絕對高於那房間溫度這是肯定的 而尤匹能扛04/02 22:53
→ k87559527: 奇犽沒念都能訓練出毒抗 那王本不應該被毒死的 04/02 22:53
→ zxzxzxzxzxzx: 岩漿這也是確定的 那結果很明顯了 飛坦不能燒護衛 04/02 22:53
→ k87559527: 為什麼? 兩種毒根本不能比能這樣推論嗎? 04/02 22:54
→ k87559527: 瀉藥跟人類科技的結晶大範圍殺傷兵器能比?04/02 22:54
→ c80352: 可是念能強化肉體啊 就算毒很強 只要肉體更強就OK了04/02 22:55
→ k87559527: 我承認是我不想跟你計較，想好好討論04/02 22:55
→ c80352: 有念沒念的奇犽都跟蟻王不能比 完美肉體怎會輸給毒呢?04/02 22:55
→ k87559527: zx大加入以後我更確定問題不是出在我身上了04/02 22:56
→ zxzxzxzxzxzx: 那就代表還不夠強阿 不過扛個連房間都燒不掉的火球04/02 22:56
→ k87559527: 現在討論得差不多了我也不想忍了 笑死 04/02 22:56
→ zxzxzxzxzxzx: 那肯定是綽綽有餘啦04/02 22:56
→ k87559527: 我喝早餐店大冰奶也會烙賽阿 叫做毒就一樣喔?04/02 22:57
→ c80352: 這樣也符合作品設定不是? 穿鑿附會念能抗熱是一樣的意思04/02 22:57
→ zxzxzxzxzxzx: 搞不好薔葳毒比瀉藥強一百萬倍? 蟻王有沒有比奇犽強04/02 22:57
→ zxzxzxzxzxzx: 個一百萬倍這不好說 至於一百萬倍這數字哪來的 我學 04/02 22:57
→ k87559527: 實際上我前面討論哪個部分都有 好好分開說 你硬要混在04/02 22:57
→ zxzxzxzxzxzx: 你胡掰出來的04/02 22:58
→ k87559527: 一起解釋只證明你得的理解有問題 連反諷語氣都看不出來04/02 22:58
→ c80352: 裝得很大器不代表你就是對的好嗎? 不然你那麼在意我sorry!04/02 22:58
→ k87559527: 你拿瀉藥的毒跟薔薇畫等號叫符合設定阿04/02 22:59
→ zxzxzxzxzxzx: 與其說k大跟我是對的 不如說我們只是把漫畫內容說04/02 22:59
→ zxzxzxzxzxzx: 給你聽而已吧 你講的特殊蜘蛛絲 建材 念不抗熱 哪個04/02 22:59
→ k87559527: 在意? 對阿不然幹嘛跟你聊好幾個小時還忍受被你攻擊 04/02 22:59
→ c80352: 事已至此 你們可以拿殺殘是恐龍 所以不是被太陽燒死而是 04/02 22:59
→ zxzxzxzxzxzx: 是漫畫設定啊? 04/02 22:59
→ c80352: 被砸死作結了。04/02 23:00
→ k87559527: 我們怎麼是對的?你腦部出的獵人才是對的 我們拿書的內04/02 23:00
→ k87559527: 容提出反論都是亂掰 可以嗎04/02 23:01
→ k87559527: 不好意思 我們沒你那麼厲害能掰出這種東西04/02 23:01
推 bluemei: 都2022年了竟然還能見到狂熱旅團粉04/02 23:13
推 sck3612575: 旅團實力跟12支差不多04/03 09:09
→ baigyatsh: 人家是被圍毆偷襲 旅團是偷襲別人 04/03 19:44
我覺得要先總結一下
現實世界中，炸彈爆炸的時候不只是造成熱傷害（並不是手拿去給火烤這種熱傳導的痛感
），而是對周遭的空氣造成擴散開來的衝擊波，會打亂身體的分子（讓分子之間彼此組成
所謂固態物質的電子吸引力會被打散）。
所以一般才說防爆服只是讓你保留全屍，包得緊緊的裡面一樣會被衝擊波穿透過去，不是
熱不熱的問題，你的身體會變成動能傳遞的介質，這有點像滲透性的物理打擊，跟熱造成
你化學變化被烤焦是兩回事。
然後薔薇到底是等同原子彈還是等同核彈我們也都不清楚，但要是現實在地球上使用核彈
，應該會讓地表一小部分地區變暖，然後全球氣候冷熱大亂，但薔薇沒有影響到地圖上可
見範圍那種面積大小，高機率推測那個是原子彈程度（或以下）而非核彈。
另外我這篇主要強調的是傑犽沒這麼破格，他們是靠梅雷翁才有辦法讓護衛軍大吃一驚，
不是靠本身能力做到的，尤彼內心os非常有自信可以抗住下一次雷擊。
事實上如果大家都有搭配梅雷翁的話，旅團的俠客直接就可以控住蟻王了，插不進身體的
話插屁眼總行吧。
※ 編輯: Ahhhhaaaa (220.129.15.135 臺灣), 04/19/2022 03:06:51