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※ 引述《DarkKinght (老王)》之銘言: : 真要說的話我不認為這種類型的MMORPG會出現 : 以前沒有,以後也不會有 : 你文章中舉出的兩個點 : 1.滿等滿裝後路邊的小怪還是會秒殺玩家 : 2.剛創角就可以挑戰所有的BOSS : 這兩個點跟MMORPG中一個非常關鍵的核心要素 : 投入時間去做角色的養成讓自己變強這檔子事完全是衝突的 其實這件事也不是那麼困難, 動態等級就可以解決所有問題了 而且其實魂系等級起來以後是不太容易被路邊小怪秒殺的 (被小怪搞到摔死另說) : 姑且我們先不討論職業分工問題或是戰鬥機制問題 : 最麻煩的問題是今天會變成連路上組隊解任務都拼命在篩選玩家 : 還因為裝備跟等級根本無法做基準 其實也還好, 魂系難度一向都是越玩越動態的 (除了法環這次因為開放世界所以一開始就很動態) 就連難度最硬核的隻狼也是有無腦對刀打法和善用忍具打法 既然要做成MMORPG 那就很難是線性遊戲 我可以想像一定跟法環一樣一堆開場去哪拿神裝和練等的教學 : 最後會變成能力OK的玩家寧可自己單打獨鬥 : 能力較差的聚在一起也沒搞頭,可能網路上有人分享攻略文之類的 : 但是遊戲中的玩家互動基本=一攤死水 : 導致最終主要的戰鬥場面設計只能往單人發展 : END GAME內容根本培養不出大量的玩家社群 end games內容和社群要硬套很容易啊 像我這把長牙你解任務只能拿到普通長牙 去打困難艾琉諾拉解任務, 才有機會從尤拉手上拿到血長牙 去打英雄艾琉諾拉並用特定條件打贏, 才會出隱藏模式有機會拿到神秘長牙 之類的 鍛造石從+0點到+10 100%過, +11~+15 60%過 失敗倒退, +15~+20 50%過, 失敗歸0 +21~+25 33%過, 失敗武器爆炸, 再去英雄艾琉諾拉打一把神秘長牙吧 然後還可以賣強化保護石這樣 社群就更簡單了, 我今天直接一次放十個熔爐騎士出來, 就叫上古熔爐團副本吧 猛的人一個人進去盾反一個打十個 弱一點的把等級練起來, 組十個進去一對一單挑 : 魂類遊戲這個難度還可以取得非常漂亮的商業成績 : 他在世界探索感上面做的我認為是相當出色的 : 各種武器流派的構築也還算是有相當程度的差異化 : 但是這個設計單機作品可以用 : 放在MMORPG裡面會是超級大災難 : 單機遊戲不一定需要考慮是不是所有買了遊戲的玩家都一定全部通關 : 但是MMORPG需要讓大部分的玩家在參與END GAME這一塊上面不能在設計或機制上 : 有著太不合理的進入門檻,更不要說還有考慮職業平衡之類的細部問題了 其實我覺得要做一定都可以做, 只是問題是幹嘛要做還有做了會不會好玩 但上面說一說我自己都蠻想一次打十隻熔爐騎士的, 只好坐等mod -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.132.8.77 (愛爾蘭) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1648818439.A.572.html ※ 編輯: greydust (104.132.8.77 愛爾蘭), 04/01/2022 21:07:57
haoboo: 法環這次後期圖的小兵都在比兇的吧,特別是聖樹那邊 04/01 21:11
DarkKinght: 動態等級BZ就出過不少問題了,我不認為這個真的有到很 04/01 21:13
DarkKinght: 簡單可以解決問題的狀況 04/01 21:13
DarkKinght: 不過話說回來,玩家對於過去幾版動態等級的反饋ION都用 04/01 21:15
iWatch2: 只有超壓摳玩家的社交環境感覺就很糟 04/01 21:15
DarkKinght: 幹話回應,,讓我搞不懂到底是技術上真的有問題還是懶 04/01 21:16
DarkKinght: 的打磨 04/01 21:16
greydust: BZ的動態等級可能還要處理技能之類的問題? 但如果是套到 04/01 21:18
greydust: 魂上面, 就血量攻擊防禦直接放大, 應該是不至於太麻煩? 04/01 21:18
greydust: 不會只有超壓摳玩家啊, 看法環那麼多神手到手殘黨都有 04/01 21:19
greydust: 其實把法環的王多疊幾隻, 然後開放隨意連線, 就是可行的 04/01 21:19
greydust: MMORPG雛形了吧 04/01 21:19
DarkKinght: 如果你是想要做成像魔物獵人那樣三五好友組隊打王 04/01 21:20
DarkKinght: 我覺得這個想法概念還行,但是你要做成大型的MMORPG不 04/01 21:20
greydust: 另外法環也有坦有補有輔助可以玩, 大概只有end game要怎 04/01 21:21
greydust: 麼拖時間要考慮一下, 粗暴一點就像我說的直接搞裝備 04/01 21:21
DarkKinght: 你會有很多人去分享攻略是一回事,你認為這種遊戲到最 04/01 21:21
tw15: bz第一次抄別人的等級壓縮跟鏡像抄的有夠糞== 04/01 21:22
DarkKinght: 後大家是怎麼組隊的?能過的我幹嘛帶拖油瓶?還有魂系 04/01 21:22
DarkKinght: 成就感是我即使死了很多次,只要狀態或運氣好過了那一 04/01 21:23
DarkKinght: 次就獎勵到手,你MMORPG考慮END GAME的話如果掉落改隨 04/01 21:23
tw15: 而且bz的已經是連場景互動都沒做惹 可悲 說幾年前eq2轉部分 04/01 21:24
DarkKinght: 機,那對於技術比較差的玩家來說這很容易變超大的挫折 04/01 21:24
greydust: 其實我不知道為什麼能過我不帶拖油瓶.. XD 04/01 21:24
tw15: 付費制的鏡像跟壓縮就有過圖壓到差不多同等讓你跟新手解 04/01 21:24
DarkKinght: 感,這樣子玩家是留不下來的 04/01 21:24
greydust: 我魔物獵人自己殺都比連線快, 但我還是連得很開心啊 04/01 21:25
greydust: 只要不要像wow那樣拖油瓶是會把隊友一起炸死的, 我個人 04/01 21:25
tw15: 還有都看的到路人 不會像wow那種任務解不到那裡看不到朋友的 04/01 21:25
greydust: 是很歡迎多來幾個的 04/01 21:25
DarkKinght: 相信我,你自己就可以穩定過關的話人性最後是自己上就 04/01 21:25
DarkKinght: 好了,帶拖油瓶只是拖慢自己的節奏而已,你如果是說大家 04/01 21:26
tw15: 然後我也是不覺得甚麼差異流派有啥問題啦 04/01 21:26
DarkKinght: 組隊跟單人打王的難度一樣的話這其實不太算MMORPG的設 04/01 21:27
tw15: 真的有人玩 到最後還不就一堆精算師跟抄作業 04/01 21:27
DarkKinght: 計方向,說白了副本需要大家組隊通關最根本的理由不是 04/01 21:27
DarkKinght: 組隊好好玩,是因為王需要大家組隊才打的死 04/01 21:28
tw15: 要看你講哪一世代mmo啦 還有投入時間養成技術 古早那種 04/01 21:29
greydust: 我自己是覺得你說的MMORPG的設計方向看起來更像是wow的 04/01 21:29
greydust: 設計方向 XD 而且這麼多年下來我越來越覺得那是錯的 04/01 21:29
tw15: 看像素格子去讓自己無傷拉王 也4在養成角色技術就4 04/01 21:29
DarkKinght: 就是一堆精算師跟抄作業魂系的流派構築MMORPG才不適合 04/01 21:29
tw15: 認真要說wow會長成這樣 也是因為前一世代的eq很多那世代 04/01 21:29
tw15: 輕玩家覺得太糞 為了改進才弄出來的 04/01 21:30
DarkKinght: 玩家不會想看到MMO整天在那邊調平衡改來改去 04/01 21:30
tw15: 不會啊 任何東西 夠多人玩一定一堆抄作業精算師 04/01 21:30
tw15: 你要說有各流派 回到古早你沒加公會 找到公會交流版 04/01 21:31
tw15: 通過遊戲內入會試煉 拿到入會密碼 才能看到該會整理的攻略 04/01 21:31
tw15: 還有專門職業點法 每會還都不同的流派 也就是那樣惹 04/01 21:31
DarkKinght: 但是MMO如果玩家都全部只用特定流派的話勢必得改 04/01 21:32
Fist1001: 這是灰灰?? 04/02 00:20