[閒聊] 日本反戰左派創作者看到2022會想甚麼?

[ya01234 (姆咪)]

就日本ACGN不少作品是提到反戰這樣的主題
像宮老就很有名
(宮老作品的軍人好像大部分形象超差的、不然就是丑角，風起主角聽日本海軍陸軍開發
飛機的會議，印象蠻深刻的)

那2022的現在，那些作者看到現實會想甚麼?
不過侵略戰爭真的很白癡，打到自己國家沒錢沒人，就為了國境線能多擴張一點而已
極端民族主義加上獨裁果然是地球的萬惡之源

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→ chordate: 成王敗寇成功了就成為一代偉人
→ chordate: 只是現在有美國在當國際警察真的要打滅國戰爭沒那麼容易
推 tsukirit: 穆斯卡很帥好嗎
→ DarkHolbach: 小島秀夫有轉推烏俄戰爭文章，應該很關心戰爭
推 SuzukiSeiya: 日本的反戰左翼老人都在痛罵烏克蘭為何不投降 被侵
→ SuzukiSeiya: 略自己也有錯 美國是萬惡淵藪
推 vm4m06: 哪個反戰左翼老人這樣說啊，可以給個名字嗎?
推 SuzukiSeiya: 譬如全共鬥出身的名電視製作人Terry伊藤 自己googl
→ SuzukiSeiya: e一堆好嗎
→ vm4m06: 我是不太相信有日本人會支持俄羅斯入侵啦
推 Landius: 之前哪個市長也有說烏克蘭該棄國,然後走以色列復國路線?
推 undeadsin: 赤軍那群尿性都那樣不意外吧XD
推 vm4m06: 可以給個關鍵字嗎??我googl名字而已沒看到他最近有相關新
→ vm4m06: 聞
推 siro0207: 被侵略自己也有錯? 那個日本人真的反戰? 那麼哪天日本被
→ siro0207: 侵略他是不是要跳出來呼籲日本人投降?
→ TED781120: https://bit.ly/3tXqSG6
→ TED781120: 是說這個吧。
→ DarkHolbach: 我覺得比較好笑的是中國一堆人支持俄羅斯，別人講到
→ DarkHolbach: 抗戰還說不能比
推 SuzukiSeiya: 平常沒在看日本新聞可能比較難追 給你三個字 長周新
→ SuzukiSeiya: 聞 某黨的機關報 可以看到原汁原味的左派思想
推 MarchelKaton: 舉一個最極端的人物然後說反戰派都支持俄羅斯，好
→ MarchelKaton: 喔
推 xsc: 有個不可言諱的地區很多投降主義的啊
→ TED781120: 他說日本當初就該早點投降就不會被原子彈轟炸。
→ SuzukiSeiya: 不極端啊www事實上持這種論調的可不只是什麼偏激人
→ SuzukiSeiya: 物 左右兩邊都有
推 vm4m06: 所以又是個投降主義的就是了
→ siro0207: 我還以為所謂的反戰是阻止侵略者靠戰爭來掠奪他人的行為
→ SuzukiSeiya: 當然有一些人 是在政治或從商的場合 長期收受俄方好
→ SuzukiSeiya: 處的大人物
→ TED781120: 像宮崎駿這種老左就不可能會說要烏克蘭投降啦。
推 dustlike: 看俄軍那個鳥樣 反戰者都高潮了吧
→ LiNcUtT: 主張被打就該投降避戰的各國都有 某島特別多就是
→ TED781120: 不過既然用了「都」字我是蠻想知道除了這個舊聞外還有
→ TED781120: 誰的。
→ jimmy5680: 有新聞啊，橋下徹說烏克蘭應該投降
→ siro0207: 日本當初被原子彈轟 那是因為是侵略者又不是被侵略者 這
→ siro0207: 老人邏輯上沒問題嗎?
→ TED781120: 橋下徹是右翼啊。
→ TED781120: 上面不是說「左翼」、「都」嗎？
推 astinky: 投降主義跟左右沒關係，他就只是想臭而已
推 SuzukiSeiya: 從一開始山本太郎反對政府譴責俄國入侵 到長周新聞
→ SuzukiSeiya:  琉球新報之類的專欄 自己去找就一堆了
→ TED781120: 我以為橋下徹算是日本有名的反對日本二戰是侵略、認為
→ TED781120: 慰安婦等戰爭罪行不存在的右翼份子。
推 MarchelKaton: 而且日共或全共鬥本來也不能代表全部左派的意見
推 donovani: 「都」
→ ya01234: 都這個字不要隨便亂用，很麻煩的一個字wwww
推 SuzukiSeiya: 不如你找一個知名的左翼人物公開批評俄軍入侵的比較
→ SuzukiSeiya: 快
推 sdd5426: 匈牙利右派執政還不是舔俄舔成那樣 想要用左右來簡化這場
→ sdd5426: 戰爭的立場的人不就只是想趁機污衊對立的人而已
推 MarchelKaton: 山本太郎所屬的令和新選組雖然反對政府參與制裁，
→ MarchelKaton: 但很積極支持要幫助和接納烏克蘭難民，如果他們支
→ MarchelKaton: 持俄，他們會直接否認有難民存在或是要難民去俄羅
→ MarchelKaton: 斯
→ TED781120: 阿，在日本批評俄羅斯是主流好嗎……
→ TED781120: 這種情況當然是有支持俄羅斯的特別顯眼。
推 MarchelKaton: 歐洲極右派戰前還是親俄親到眾所周知的
推 SuzukiSeiya: 我從頭到尾都沒說他們「公開」支持俄羅斯吧 只說他
→ SuzukiSeiya: 們喜歡各打五十大板
→ SuzukiSeiya: 當然這是不是一種話術 就見仁見智
推 Kapenza: 被烏俄這場搞得活像精神分裂的其實是日本的右翼
→ SuzukiSeiya: 令和新選組那個聲明你可以讀讀看 不就是在幫俄方找
→ SuzukiSeiya: 理由
推 DarkHolbach: 日本支持烏克蘭的應該比較多吧，政府那是因為有政治
→ DarkHolbach: 考量
推 willytp97121: 中國風向挺俄是因為現在跟西方尤其是美國作對=中國
→ willytp97121: 的朋友=我們要挺 這樣吧
→ TED781120: 你要不要去看一下日本現在國會左翼代表的立憲民主黨是
→ TED781120: 怎麼說的？
→ TED781120: 講的好像那個日本新選組能代表啥一樣。
→ DarkHolbach: 中國主流輿論就是立場大於是非的
→ DarkHolbach: 現在中國的輿論已經變成支持烏克蘭的就嗆來電沒有
推 SuzukiSeiya: 立民野黨共鬥都快把共產黨切割了還什麼左派 我看他
→ SuzukiSeiya: 們連自己是什麼派都不知道
推 siro0207: 中國本來就親俄啊 跟美國作對只是剛好可以繼續挺俄
推 MarchelKaton: 某些人的邏輯就是拿少數當多數，拿部分當全部
→ iqeqicq: 現實是日本被世界上最左的中共武力威脅
→ TED781120: 切割共產黨就不是左派，果然又是個左右不分的台灣人。
→ DarkHolbach: 切割共產黨又不代表不是左派
推 micotosai: 橋下，德利，鳩山，維新左派跟民主黨左膠，整天幫支韓
→ micotosai: 俄說好話，想廢掉自衛隊，共匪打過來投降就好
推 shihpoyen: 現代的中共不左吧
→ DarkHolbach: 左派又不是只有共產黨
→ SuzukiSeiya: 所以就說你找一個知名左翼出來批評俄軍入侵 然後沒
→ SuzukiSeiya: 有順便批評烏克蘭或歐米的啊
→ iqeqicq: 而且台海情勢被日本政府視為家務事
→ TED781120: 那我是不是也挑橋下徹說右翼也都這樣啊？
→ TED781120: 所以就說有些人語言邏輯自己都不通了。
→ SuzukiSeiya: 那個大家最愛的鳩山 這次也是差不多內容
→ iqeqicq: 反戰的聲音差不多惦惦、靜悄悄了
推 sdd5426: 有人自己邏輯被打臉就開始跳針了w
推 micotosai: 橋下很明顯是轉戰電視台後整個投降派，不要讓共匪生氣
→ micotosai: ，要好好跟俄談不然會害死烏克蘭人
推 SuzukiSeiya: 橋下是右翼www去推特發這個看看
推 sdd5426: 好了啦 "我討厭的人都是左派"
推 Jiajun0724: 笑死 這是什麼 皇民嗎
→ TED781120: 你連橋下所屬的維新會是左是右都搞不清楚啊？
→ TED781120: 果然就是「我不喜歡的通通是左」那種人呢。
推 neerer: 小島如果還在K社，下一代MGS八成就會用烏俄戰爭當點子了
→ neerer: ，單兵幹掉坦克和直升機整個就是Snake會幹的事
噓 mizuarashi: 幾乎都死光了沒差
→ TED781120: 按照你切割共產黨=不是左派的邏輯，你知道橋下2015年
→ TED781120: 為何離開維新會嗎？就是因為維新會決定跟共產黨合作啊
→ TED781120: 。
→ mizuarashi: 日本左翼創作者很多都有歷經過二戰，現在創作者根本
→ mizuarashi: 沒體驗過戰爭，都嘛覺得戰爭帥帥酷酷的
→ TED781120: 然後你說橋下是左派，笑死我怎麼不知道左派會說日本慰
→ TED781120: 安婦是正當的了。
推 MarchelKaton: 一開始就直接開大絕「日本的反戰左翼老人都在痛罵烏
推 micotosai: 其實橋下在知事的時候還沒有那麼明顯，但會為韓國人說
→ micotosai: 話，幹上極右派的政治人物差點打起來，現在只當維新的
→ micotosai: 法律顧問就開始不裝了、尤其是鈴木宗男那個發言讓一堆
→ MarchelKaton: 克蘭為何不投降」，我是不相信日本人會公開講得那
→ MarchelKaton: 麼直白而且我也不信每個反戰左翼都極端到這樣
→ micotosai: 人開罵
→ micotosai: 橋下是為了收視率拿錢辨事還是真心這麼覺得就不得而知
推 SuzukiSeiya: 喔 那你知道他也在鳩山內閣當過顧問嗎 然後主動提橋
→ SuzukiSeiya: 下的也不是我吧 我從頭到尾講得就是左翼老人、學者
→ SuzukiSeiya: 跟那些寫專欄的
推 MarchelKaton: 宮崎駿不也是反戰左翼老人？我是沒看到他有「痛罵」
→ MarchelKaton: 烏克蘭啦
→ SuzukiSeiya: 我那句話說橋下是左派？？
→ TED781120: 推 SuzukiSeiya: 橋下是右翼www去推特發這個看看
→ SunnyBrian: 我以為這種手法大家應該不陌生才對，日本玩的精細度還
→ SunnyBrian: 遠遠不及
→ SuzukiSeiya: 掛個眼科好嗎 別為了筆戰去找一些不存在的推文出來
→ SuzukiSeiya: 打 有空不如去翻翻我剛講的那幾家報紙
→ SuzukiSeiya: 原來你腦袋裡面覺得日本人不是右翼就是左翼
→ TED781120: 掛個眼科好嗎？誰先看幾個小眾發言就自己誇大成「左翼
→ TED781120: 都這樣」的啊？
→ TED781120: 有空不如先多了解一下實際活動的政治人物發過那些言啦
→ TED781120: 。
→ SuzukiSeiya: 然後挺普丁的著名右翼團體 有興趣的可以去搜尋 一水
→ SuzukiSeiya: 會 這個學者團體
推 papertim: 簡單來說，一開始把那個“都”去掉就不會被抓出來一直編
→ papertim: 了
推 SuzukiSeiya: 要鞭歡迎 不過最好的反駁應該是拿出個左翼直球批判
→ SuzukiSeiya: 俄方的左翼人物 不是說誰誰誰沒代表性
推 fanrei: 果然又在吵這個
推 zero00072: 我看到日共是反戰撐烏罵俄的說，日共要算哪邊？
推 bladesinger: 就維新會那個主席一陣暴言所有人都傻眼
→ bladesinger: https://www.ettoday.net/news/20220320/2212224.htm
推 fanrei: 橋下徹明顯很焦慮一直發推，而且感覺都是中國白區黨的中央
→ fanrei: 廚房材料
推 zero00072: 國際大多左派的風向是反戰停戰工人聯合對抗帝國暴政。
→ fanrei: 維新會之前被認為偏右翼，但現在看起來不一定準
→ micotosai: 日共最終目的是廢天皇跟廢自衛隊，為了達成目的不擇手
→ micotosai: 段，而且日共是公開被日本公安機關監視的政黨你就知道
→ micotosai: 他們本質是什麼。反戰反俄聽聽就好
推 papertim: 現在左派有兩種，一種是理念上真的是左派，另一種是背
→ papertim: 後有中國共產黨金援的假左
→ iwinlottery: 可是我看日共的宣傳都文縐縐學者樣啊
推 fanrei: 其實橋下和維新跟某台灣政黨很像但講了      能又被檢舉
推 SuzukiSeiya: 日本共產黨一邊反對俄國入侵 一邊批評北約歐美然後
→ SuzukiSeiya: 反對政府給烏援助啊
推 LuChienHsin: 宮崎駿是反戰左派……?
推 sdd5426: 因為日共早期的形象就是暴力恐怖分子所以現在要洗啊
→ TED781120: https://bit.ly/3tUGtX4
→ TED781120: 我想日本共產黨大概也不是左派了。
→ LuChienHsin: 風起/泥濘中的老虎/紅豬，我直接說了，原po你應該是
→ LuChienHsin: 閱讀障礙
→ sdd5426: 台灣不也有人主張烏克蘭曾經賣武器給中共所以不應該援助
→ sdd5426: 烏克蘭 這些人該分在台灣政治光譜的那邊呢？二分法不就好
→ sdd5426: 簡單
→ LuChienHsin: 大概你這款人也會覺得戰爭沒有女人的臉孔乃“政確反
→ LuChienHsin: 戰漫畫”，正是富野由悠季嘲諷的對象
推 micotosai: 有住過日本就知道，日共的選舉宣傳單寫了一堆福利很明
→ micotosai: 顯辨不到而且錢從哪裏來都不知，他們就只要先選上就好
→ micotosai: 了芭樂票隨便開，民主黨就是這樣贏得政權，辨不到後直
→ micotosai: 接被選民放棄，讓自民黨以後都躺著選
推 tt1034: 共產黨以外非左派lol，這大概是今天聽到最大的笑話了
推 micotosai: 日本政黨裡面還是有左右派啦
推 fanrei: 令和新選組呢？
推 micotosai: 山本太郎那麼明顯....
→ TED781120: 令和新選組喔……他們是自稱非左非右啦。
→ micotosai: 牛步哥山本太郎
→ TED781120: 不過整體來看大部分是日式覺青看到外國紅啥進步主義的
→ TED781120: 東西都想要，卻又不想要繳稅的那種。
→ micotosai: 其實日本網民最失望的是nhk 黨吧？
→ ajemtw: 日本的反戰不是反對世界有戰爭，而是反對自己的生活牽涉
→ ajemtw: 到戰爭
→ ajemtw: 就算全世界WW3天翻地覆只要日本人生活照常就好了
→ fanrei: 居然有人不覺的宮崎駿是反戰左派
→ siro0207: 除非全球化徹底結束 不然日本人的生活哪不會被戰爭牽扯
推 SALEENS7LM: 也不是只有獨裁才會幹出這種鳥事，個人認為這些為了
→ SALEENS7LM: 自身利益迫害內或外平民的大國都是垃圾，只是有些國
→ SALEENS7LM: 會派忠狗洗地有些國沒辦法而已
推 motorolaz: 日本那邊有信仰或烏東有認識的人才看的懂這場軍事行動
→ motorolaz: 到底是為了什麼，反戰的左膠基本上就是看主流媒體說什
→ motorolaz: 麼信什麼的傢伙
推 MarchelKaton: 那戰前親俄的那些右派又是怎麼一回事呢？
推 kuramoto: 其實依日本和平病的狀況，會叫人被侵略時乖乖投降減少
→ kuramoto: 死傷，本來就不是左右派一方才有的問題，那些人就純粹
→ kuramoto: 覺得「戰爭是不對的」，所以如果攻擊的不遵守那被攻擊
→ kuramoto: 的也有義務讓戰爭盡快結束，戰爭中的合理性、兩國間的
→ kuramoto: 立場是非都不是討論的重點，戰爭結束才是優秀目標，哪
→ kuramoto: 怕這意謂著被人佔領也一樣，簡單來說那些人就是以為所
→ kuramoto: 有佔領別人的國家都會像美國對日本一樣對待，給你經濟發
→ kuramoto: 展，給你政治改革，所以他們支持俄國嗎？當然也沒有，
→ kuramoto: 純粹就是覺得結束戰爭比什麼都重要，甚至再次發生在自己
→ kuramoto: 國家也一樣態度
→ siro0207: 真的是和平病 戰爭本來就是要看對象的
→ siro0207: 舉個極端例子 如果外星人打來 那是不是要馬上投降? 懷抱
→ siro0207: 著外星人會帶著外星科技給你爽的夢想?
→ siro0207: 這些反戰份子根本不是反戰 應該改叫做速戰份子 快點打完
→ siro0207: 快點收工這樣
推 LuChienHsin: 宮崎駿當然不是反戰左派啊，他是熱愛軍武卻又反戰卻
→ LuChienHsin: 又反對日米安保的左派
→ LuChienHsin: 智障二分法蠢就蠢在沒有聽懂別人的複雜苦澀，可別人
→ LuChienHsin: 畢生創作都在呈現這樣的複雜苦澀