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法環玩到現在,最少有兩點敗筆就覺得10/10的評價過譽 一是翻滾延遲,最初還以為是我3070太破,怎麼翻滾有零點幾秒延遲 爬文才知道,原來這遊戲翻滾/跑步/後退 是設定在同一個按鍵,造成系統判斷翻滾需要時 間= = 完全無法理解都2022了,怎麼還會有這種智障設定 二是祖傳死人視角 本魯自認3D暈抗性不錯,車上打電動看書都不曾感到頭暈,唯獨法環例外 唯獨法環,視角設定自動跟隨角色行進方向移動,調都沒辦法 那種鏡頭不受控的移動方式,玩久了有不適感 一款3D遊戲竟然難以達成「移動時順暢地觀察周遭環境」 好幾次橋視角的過程中受到預料外的攻擊,這要是正常遊戲的視角設定絕不會發生 不禁讓人困惑,難道製作方沒玩過幾款3D遊戲嗎? 隔壁棚魔物獵人也不是新遊戲,照抄好像很難 魂系的難度,除了陰人的地圖設計,是不是主要建立在操作太破? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.85.205.114 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1648830098.A.2FA.html
x2159679: 視角不會自動跟隨角色行進方向啊? 04/02 00:23
k960608: 你沒有英高價值 請你立刻離開 04/02 00:23
asd89501tw: 不得不說翻滾延遲真的很難適應 全破了還是會手賤 04/02 00:23
ilovenatsuho: 建議不翻滾(x 04/02 00:24
vsepr55: 還有新增反物理出招 04/02 00:24
amos0827: 200人小公司 別太苛求 04/02 00:27
andy3580: 翻滾同鍵問題版上很多人教過怎麼設定了 嫌會被這個害死 04/02 00:27
limbra: 一樓你左類比往左推 沒鎖定的狀況下鏡頭會自己慢慢轉正 04/02 00:27
andy3580: 就照著改吧 雖然我玩了幾百小沒有因此死過就是 04/02 00:27
x2159679: 喔喔 是說那個喔@@ 04/02 00:28
mayolane: 啊我家機沒辦法改滾跟跑啊 04/02 00:29
Nevhir: 我鍵鼠改成跟原神幾乎一樣 04/02 00:30
HsuGun: 我比較反感的延遲是按鍵有時候連按兩下就一定得砍完兩刀 04/02 00:30
HsuGun: 中間不能中斷也不能翻滾 04/02 00:31
andy0481: 黑魂法環的確是動作遊戲中 主角機體數一數二爛的 04/02 00:31
x2159679: 這代能跳已經有進步了,也許法環二就會二段跳了 04/02 00:32
andy0481: 視角我就沒感覺了 鍵鼠派的優勢 精細操作很舒服 04/02 00:33
guogu: 不能中斷真的蝦 現實事情做一半看東西飛過來都知道要閃了 04/02 00:33
guogu: 遊戲角色反應比真人還遲鈍真的很少見 04/02 00:33
andy0481: 我還以為是要嫌被逼到角落會直接被視角攻擊那種XD 04/02 00:33
x2159679: 因為我都玩遠程平常大多是鎖定狀態,所以沒啥感覺 04/02 00:33
kakeruto186: 不會啊,我拿小刀不鎖定怪物加上翻滾延遲還不是大爽 04/02 00:34
kakeruto186: 爽,不然改完無雙啊 04/02 00:34
vsepr55: 鎖定敵人飛起來攝影機馬上鑽到地底挖地瓜 04/02 00:35
vsepr55: 整個畫面只看得到自己== 04/02 00:35
kakeruto186: 唯一比較惱人的是,有時太緊張移動時會按到跳躍 04/02 00:35
a760981: 哪來那麼多反人類 自己不會玩就說 04/02 00:35
wcp59478: 法環絕對不是,農鳥超過150等,王城前全都是菜,這就是 04/02 00:36
wcp59478: 等級制RPG 04/02 00:36
Bencrie: 人的問題 04/02 00:36
bego487: 我也玩家機 完全不覺得延遲有影響到我什麼 至於那個祖傳 04/02 00:36
bego487: 的爛視角 這我沒什麼意見 因為它真的爛 04/02 00:36
pcs80806: 卡比新作後期BOSS也是瘋狗一堆但就沒法環煩那種感覺 04/02 00:37
wate5566: 不用翻滾你可以用獵犬步法阿 用過都說讚 04/02 00:37
zsp7009: 視角不是一直都是魂系作品的魔王嗎 04/02 00:37
x2159679: 獵犬步法真的讚 難度大降 04/02 00:38
RamenOwl: https://i.imgur.com/Sl3aByw.jpg 就你意見最多,劇情 04/02 00:38
RamenOwl: 也嫌操作也嫌,一下說角色靈敏玩起來比魔物簡單一下說 04/02 00:38
RamenOwl: 操作反人類該學學魔物 04/02 00:38
pcs80806: 想一下魂系難還有問題就是沒有滯空連擊吧 玩過王國之心 04/02 00:39
pcs80806: 和惡魔獵人就懂 04/02 00:39
pcs80806: 本作初期遇到機掰老鷹就是主角空戰能力太弱 04/02 00:41
andy3580: 卡比新作哪來的瘋狗boss 那個難度最多叫吉娃娃而已 04/02 00:41
badend8769: 是反手殘 04/02 00:42
hhyn: 標題講難度,內文噴優化 04/02 00:42
andy3580: 而且打起來機制很制式又無聊 04/02 00:44
CIA7: 只有視角是問題 其他是你的問題 04/02 00:47
goolgo: 其實跑步跟翻滾放同一顆的還不少 04/02 00:50
vsepr55: 不過魂類就是因為無敵幀太強才要把其他動作靈活度砍 04/02 00:50
vsepr55: 成智障 04/02 00:50
Diablue: 之前關鍵字是沉浸感 現在變成反人類了嗎XD 04/02 00:52
handsomepa: 自己不喜歡就是反人類 可以的== 04/02 00:52
npc776: 還好 平常不要鎖定就好 04/02 00:52
npc776: 抱怨差那0.幾秒滾不到的一定是貪刀 04/02 00:53
zetatmrptt: 遊戲機制大型怪就是要教訓鎖定黨 學著不要鎖定 04/02 00:55
andy3580: 恩 通常在那靠北滾不掉又重刀的幾乎就是貪刀無腦亂砍 04/02 00:56
goolgo: 抱怨那0.幾的翻滾延遲跟貪刀無關,貪刀又不會被延遲影響 04/02 00:56
andy3580: 但魂系最愛懲罰這種玩家 強化延遲刀更是這類玩家剋星 04/02 00:56
aaronpwyu: 我只玩了隻狼白金 那個蓄意延遲無法接受 其他作就沒玩 04/02 00:56
andy3580: 0.幾秒的翻滾延遲絕對跟貪刀有關 04/02 00:57
aaronpwyu: 像一般動作遊戲不刻意延遲的話 難度會降很多 04/02 00:57
andy3580: 前一個動作改成走位 就不會吃到這0.幾秒的虧 04/02 00:57
andy0481: 貪刀有關沒錯 但有些動作會被延遲硬搞 像是蒙格有一招橫 04/02 00:58
andy0481: 砍後延遲一下再橫砍 如果你在第一刀滾慢了吃到刀 受傷後 04/02 00:58
andy0481: 會自動給你一個延遲滾 然後直接爽吃第二刀 04/02 00:58
goolgo: 翻滾延遲的問題是在近身時候怪出高速招時來不及翻滾,跟貪 04/02 00:59
goolgo: 刀哪有關 04/02 00:59
andy3580: 那不是延遲翻滾 那是受到攻擊後產生的硬直 04/02 00:59
trtrtradam: 翻滾延遲是遊戲的問題 會覺得難度建立在翻滾延遲是牽 04/02 01:00
trtrtradam: 拖的問題 04/02 01:00
andy3580: 有些敵人攻擊預設你吃到第一下後面就要吃整套了 04/02 01:00
andy0481: 那也是一種啊 因為你只按一次滾 正常來說被受擊打斷了 04/02 01:00
andy0481: 但他延遲指令讓你受擊硬直後乖乖在滾一次吃第二刀 04/02 01:00
maple2378: 這ID不意外 04/02 01:01
npc776: 這次很少快刀阿 幾乎都是慢刀=>超慢刀的組合 04/02 01:02
shane24156: 10/10就媒體啊 我也覺得10/10過譽 04/02 01:02
goolgo: 這次超多快招,只是要近身才能感受到,這代是近身快招超快 04/02 01:03
logojuju55: 有時候看到某些實況主說他真的滾了 觀眾還以為是做效 04/02 01:03
logojuju55: 果或不認錯 沒有 是真的有按 但是就是要給你延遲幾秒 04/02 01:03
logojuju55: 超沒有意義 04/02 01:03
npc776: 給10/10是吹過頭了 修環的三個結局很明顯欠一堆東西沒講 04/02 01:04
goolgo: 然後有更多延遲招,造成更多的速差 04/02 01:04
npc776: 屁咧 我一生近戰 講難聽一點你完全不出手站著 沒有哪招是 04/02 01:04
B0402090: 我魂系新人無痛破關,就沒你那麼多屁事耶 04/02 01:05
logojuju55: 重點不是id 是他講的事情是不是有道理吧 04/02 01:05
npc776: 會超過人類反應速度的 你要拼出刀就會有後搖 就會滾不動 04/02 01:05
andy3580: 這id講的東西 查一查會發現 前後很矛盾 他之前OK的東西 04/02 01:06
vsepr55: 近身很多快招啊 04/02 01:06
vsepr55: 你可以去看你自己初見近身被砍成什麼樣子== 04/02 01:06
npc776: 然後再怪輸入延遲 廢話你就還在硬直 04/02 01:06
andy3580: 可能過幾天突然就不OK了 04/02 01:06
andy3580: 被噓的點是這個吧 然後有些抱怨真的就自己技術爛而已 04/02 01:06
goolgo: 這次就明明超多快招,你大概就不常貼而已 04/02 01:07
goolgo: 後搖被打這問題當然跟翻滾延遲無關 04/02 01:08
npc776: 像哪招? 除了拉達岡跺腳跟艾爾登霧璃鴨之外 沒有一招比我 04/02 01:08
handsomepa: 說真的玩不來就認清然後別玩就好== 像音遊各種最難的 04/02 01:09
handsomepa: 歌也不是每個人都打得來 音遊就不會聽到這麼多屁話 04/02 01:09
npc776: 大根武劈下去更快阿 大根攻速都那麼智障慢了 04/02 01:09
goolgo: 就只提大家都知道的惡兆,他的拔金刀跟上挑仗就比大部分 04/02 01:10
goolgo: 魂3的王快了 04/02 01:10
logojuju55: 音遊不會刻意讓你延遲指令動作 04/02 01:11
andy0481: 黑刃刺客系的 赤狼系的 獅子混種系的其實都有滿多快招 04/02 01:12
andy0481: 但快招通常傷害不高就是 04/02 01:12
andy3580: 不過快招多的反而好閃好打 04/02 01:14
a204a218: FS的祖傳破視角是醍醐味,必須得嚐嚐 04/02 01:15
vsepr55: 大部分的人玩到後面都知道這遊戲就是叫你拉中距離 04/02 01:16
vsepr55: 等王出送頭招,如果你覺得近距離沒快招 04/02 01:16
vsepr55: 可以站在王正前面跟他互肛== 04/02 01:16
npc776: 近距離才安全 我從來都是貼著臉在幹的 04/02 01:19
sillymon: 我覺得後退該砍掉了,根本沒人在用,只會害人摔死 04/02 01:24
Yanrei: 延遲是真的很麻煩,而且感覺每個人症狀不一 04/02 01:42
Yanrei: 之前嚴重時可以延遲到甚至三個動作,後來去抄手把設定才 04/02 01:43
Yanrei: 好一點,但還是多少有延遲 04/02 01:43
zzro: 是 04/02 01:44
Yanrei: 然後翻滾跟跑沒辦法拆開也是很頭痛,不曉得有沒有能改系 04/02 01:44
Yanrei: 統的方法 04/02 01:44
pliskova2471: 你不是死忠的 04/02 01:50
webermist: 我倒覺得延遲滾不一定是缺點 有時可以利用來躲延遲刀 04/02 01:59
ThreekRoger: 連FALCOM都可以取消視角自動校正 不能關真的很蠢 04/02 02:26
YaKiSaBa: 延遲習慣了就還好吧== 雖然每個人習慣程度不同 但不 04/02 02:31
YaKiSaBa: 是什麼大問題 拿音遊比,像osu就能設定延遲節奏 04/02 02:31
YaKiSaBa: 爛視角是真的扣分 04/02 02:32
vsepr55: 音遊能設定延遲程度不就代表延遲是個問題 04/02 02:36
vsepr55: 到底什麼比喻,法環有給你調嗎== 04/02 02:36
ThreekRoger: 不是習慣不習慣的問題啊 就很蠢的設計 簡直是bug感 04/02 02:36
ThreekRoger: 很像設計不良產生的問題然後叫玩家去習慣他 04/02 02:36
dickec35: 延遲就沒必要的設計,可以習慣,但仍然沒必要 04/02 02:37
ThreekRoger: 我記得隻狼就沒這問題啊 他也能跳跳跳啊 04/02 02:37
bego487: 每款遊戲閃避的無敵時間本來就不一樣啊 是不是故意的我不 04/02 03:09
bego487: 知道,但本來就是想辦法去習慣它而不是拿別的遊戲去批評 04/02 03:09
bego487: 它不好 04/02 03:09
a204a218: 你把同樣問題換到仁王,絕對被罵死,阿不就還好是法環 04/02 03:35
a204a218: 才可以說你要去習慣他 04/02 03:35
newwu: 3D暈是個人問題 我玩上古麥塊都暈爆 法環無感 04/02 04:04
Playonenight: 農到150那躺著也過關 04/02 04:10
leo79415: 你不會C字手嗎? 04/02 05:29
sariel0322: 尿不準怪馬桶歪 04/02 05:57
MajorC: 我玩就不會3D暈? 抗性好笑死人 04/02 06:00
MajorC: 螢幕太差換一個有很難? 04/02 06:00
Xhocer: 老魂粉會跟你說是醍醐味 04/02 06:03
soma2016: 真相越辨越明,現在熱潮慢慢退去,終於有比較客觀的評價 04/02 06:25
soma2016: 了,不然之前都只會瘋狂護航 04/02 06:25
ASEVE: 其他遊戲可以抱怨的問題,但在魂系都是醍醐味 04/02 07:47
Bz5566: 純噓一款3D遊戲竟然難以達成「移動時順暢地觀察周遭環境」 04/02 09:00
Bz5566: 你是CS玩太多以為3D遊戲一定要可以邊跑邊轉頭嗎 04/02 09:01
ceremonial: 這遊戲你貪刀本來就躲不掉 04/02 09:01
Bz5566: 你去操場上全力衝刺看看你有沒有辦法邊衝刺邊轉頭觀察環境 04/02 09:01
ceremonial: 跟機體無關 法環機體已經很好了 04/02 09:02
Demonic1013: 連法環都能暈,孩子你還是別玩遊戲了,這裡是真正大 04/02 09:22
Demonic1013: 人的世界 04/02 09:22
astinky: 單純是你的問題 04/02 09:31
Yuiwa1996: 你講的這兩點是真的很爛沒錯,深有體會 04/02 09:40
kinuhata: 玩破百小時都沒有3D暈過 不會調設定就不要牽拖好嗎 04/02 09:47
dog377436: 又是你 你是要發幾次 沒朋友所以求關注嗎 04/02 10:43
n0029480300: 喔 嗯 04/02 11:06
entaroadun: 4,全程近戰0法術,玩了100多小時,感同身受 04/02 11:39
DICKASDF: 延遲直接當遊戲特色比較快啦 而且這個真的是習慣就好 04/02 12:42
DICKASDF: 是說以前就有的東西 怎法環才一堆人噴 04/02 12:42
DICKASDF: 還是都是法環才來玩這作品的阿 04/02 12:43
a204a218: 翻滾延遲以前有這麼大?你確定?誰才在雲啊 04/02 12:46
soma2016: 唉爛設計就爛設計,魂粉只會強硬的要人當成遊戲特色捏, 04/02 12:51
soma2016: 這樣護航很難看 04/02 12:51
RamenOwl: 恭喜 又一個被soma認證的廢文ID 04/02 13:49
dongchann: 我玩ps版完全沒你這煩惱,翻滾延遲?死人視角? 沒遇過 04/02 13:53
handsomepa: 我看下來還是不明白為什麼法環的角色機體就一定要怎樣 04/02 14:00
handsomepa: 怎樣 難道只要是動作遊戲 角色操作起來就一定要跟惡魔 04/02 14:00
handsomepa: 獵人一樣== 04/02 14:00
QQron: 翻滾延遲本來就很智障 超級白癡的設計還能護航 04/02 15:06
papazzz: 視角是真的祖傳的不好,但是全系列我沒暈過 04/02 16:26