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JOJO歷代的BOSS,都有明確的目標要達成 DIO:征服世界成為王 吉良吉影:過平靜的生活 老闆:低調不被發現身分 瓦倫泰總統:讓美國再次偉大 他們都是目的被阻撓了,才要跟主角打,最後也失敗 裡面就只有第六部的普奇神父,成功達成目標了 就是世界重啟成功,從此恆覺悟者得幸福 但反而是他最怕死,最後還趴在地上求饒放他一命 看看瓦倫泰總統,不惜犧牲性命,也要拉人回來完成使命 怎麼就普奇神父感覺特別孬? 都達成目的了還貪生怕死 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.93.134 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1649427591.A.227.html
qqq3892005: 他自己說法是要等繞一圈(新世界發動天堂製造)之後怎 04/08 22:20
qqq3892005: 麼殺他都行,看你信不信 04/08 22:20
chadmu: 總統也算成功了啊,他的目的就是讓美國偉大 04/08 22:20
chadmu: 賽後的遺體就全收在美國了 04/08 22:21
shadowblade: 沒有覺悟 04/08 22:21
queen100000: 檔案沒更新完畢難不成按上一頁離開嗎? 04/08 22:21
qqq3892005: 結果來看神父目的還沒達到 他死前沒繞完一圈 所以死 04/08 22:21
qqq3892005: 後大家命運就自由了 04/08 22:21
原來如此,但就神父死前求饒的最難看,吉良吉影甚至動不了卻還想按下開關
h60414: 他是把自己私慾當大義的渣 04/08 22:22
※ 編輯: ClownT (101.10.93.134 臺灣), 04/08/2022 22:23:07
yuizero: 哪有最後才貪生怕死 他從頭到尾都很貪生怕死好嗎? 04/08 22:22
likeaprayer: 他一直都很貪生怕死+1 別忘了他還跟天氣預報求饒 04/08 22:23
yuizero: 還有 他沒有達到目標 你誤會超大的 04/08 22:23
likeaprayer: 之前好幾次危機都意外被化解 他認定自己在做的事就是 04/08 22:23
tetsu327: 他就雙標 04/08 22:24
likeaprayer: 天意 才會把時間停下來去處理安波 沒想到就栽了 04/08 22:24
rbull: 他一直是為了自己的私慾再做事 哪是為了甚麼全人類 04/08 22:24
queen100000: 不懂你為何一直說普奇不想死,你重點就錯啦,你事情 04/08 22:25
queen100000: 沒做完是可以就這樣無所謂的死去不管嗎? 04/08 22:25
kirimaru73: 前面天氣預報已經嗆過他了 他本來就是這種雜碎 04/08 22:25
holyhelm: 他就爛 04/08 22:26
kirimaru73: 最後求饒就你文件沒存檔被打斷啊 當然急 04/08 22:26
yuizero: 但是他之所以沒存檔不就看到安坡里歐以後會來打倒他 04/08 22:28
zxcz1471: 若是神父坦然面對命運 就不會停下來了 也不會搞到安波 04/08 22:28
yuizero: 就做事情到一半就停了 如果他不在乎生死 直接進行到 04/08 22:29
queen100000: 普奇雖然自以為是又恐固力,但他沒你想的那麼小家子 04/08 22:29
queen100000: 氣,有超強替身就不想死,那你真的把普奇這個人完全 04/08 22:29
queen100000: 搞錯了 04/08 22:29
zxcz1471: 提早反殺....(照原本流程走 神父還是死 但是也是等安波 04/08 22:29
yuizero: 卡納維爾角結束 他早達成了 阿就怕死阿 04/08 22:29
zxcz1471: 很多年後才回來報仇) 04/08 22:29
speedingriot: 神父就最沒覺悟,真覺悟的話就要面對安波里歐報仇 04/08 22:30
kirimaru73: 我有點忘記神父是發現什麼才想停下來 預見安波里歐報 04/08 22:33
kirimaru73: 仇?你最強替身幹嘛怕一個燒房子的 04/08 22:33
chocobell: 他本性就是這樣 04/08 22:34
GAIEGAIE: 神父就標準說一套做一套啊 他就是那個最沒覺悟的 04/08 22:35
yuizero: kirimaru73大 神父還真的發現安波里歐成長後會回來殺他 04/08 22:37
kirimaru73: 然後屌爺把這種人當成可以談心的麵包,真不愧是屌爺 04/08 22:37
kirimaru73: ,眼光與眾不同 04/08 22:37
rickydai888: 停下來記得是因為如果快轉到後面海角那一段劇情 那 04/08 22:37
rickydai888: 安波里歐一樣會逃掉 所以要提前宰掉這樣吧? 04/08 22:37
yuizero: 才停下來的 而且是他自己說的 04/08 22:37
queen100000: 如果普奇只是為了大義,乖乖接受安波里歐的反撲而償 04/08 22:37
queen100000: 命,反而是跟他要達成的目標唱反調 04/08 22:37
kirimaru73: 感謝,不過他放著存檔點不存心態實在是很歪 04/08 22:40
kirimaru73: 發現要來殺他又不等於看到一定會被殺死的未來 04/08 22:40
yuizero: https://i.imgur.com/8OKCcNN.jpg 04/08 22:40
saffron27: 不是最後而已 自始自終本性如此 04/08 22:41
yuizero: 劇中他說是真的發現了 畢竟繞行了一周 他什麼都看到了 04/08 22:42
yuizero: 就只差到卡納維爾角存檔 04/08 22:42
qqq3892005: 普奇那段可以有很多種解釋 ,有可能他真的在第一輪宇 04/08 22:43
qqq3892005: 宙被安波報仇殺了(但這樣他怎麼還能抵達新世界?), 04/08 22:43
qqq3892005: 也可能只是他自己妄想所謂的命運 04/08 22:43
mouscat: 就還沒達到目的啊 他也說了等完成你要怎麼殺隨便 04/08 22:43
queen100000: 普奇想要的只是把事情做確實,就這麼簡單而已,無關 04/08 22:44
queen100000: 仇恨也無關自己生死,你覺得他說一套做一套不服輸, 04/08 22:44
queen100000: 但我認為普奇一直都沒改變他的立場 04/08 22:44
kirimaru73: 我也是看到那句覺得意思非常模糊,有種雖然不確定但 04/08 22:44
kirimaru73: 我覺得自己會輸的遜砲感 04/08 22:44
yuizero: 換句話說 雖然神父沒有被"該發生就發生"的事情絆住 04/08 22:46
yuizero: 但是未來"被安波里歐幹掉"的命運逃不掉 所以神父急了 04/08 22:46
yuizero: 才想趁還能掌握安波里歐又還沒成長幹掉他 04/08 22:47
但他不是自己說:命運是無法改變的嗎?為何又說自己例外,還嘗試想改變命運? ※ 編輯: ClownT (101.10.93.134 臺灣), 04/08/2022 22:48:23
yuizero: ....為什麼我覺得q大一直替普奇說話 阿他就真的怕死阿 04/08 22:49
qqq3892005: 神父本人肯定能改命運 所以安波才要用神父的手來推光 04/08 22:49
qqq3892005: 碟 04/08 22:49
kirimaru73: 你看到這種行為想罵的話 前面天氣預報已經幫你罵過了 04/08 22:50
yuizero: 我是這樣解讀 雖然自己例外 但是同時也"看不到別人命運" 04/08 22:50
cactus44: 在新世界只有他能改變命運 04/08 22:50
qqq3892005: 欸不是 我說他妄想命運還不是一樣怕死 甚至更慘欸是 04/08 22:50
qqq3892005: 妄想會死 04/08 22:50
yuizero: 運行到卡納維爾角後 全人類都知道全人類的命運 但是只有 04/08 22:50
cactus44: 說穿他叫別人遵從命運,結果最不想遵從的就他自己 04/08 22:51
yuizero: 一人例外 那就是神父 也就是安波里歐會很清楚自己要 04/08 22:51
yuizero: 怎麼幹掉神父 但神父變得完全不知道安波會怎樣以及躲哪 04/08 22:52
cactus44: 結果到頭來他還是無法躲掉被安波里歐打倒的命運 04/08 22:52
SATORUGOJO: 神父就是一個雙標仔 04/08 22:52
qqq3892005: 我看法偏向安波第一輪沒殺神父 但是神父因為自己“想 04/08 22:54
qqq3892005: 殺安波卻沒殺成”當成是命運搞鬼,自己妄想這樣安波 04/08 22:54
qqq3892005: 以後會脫離掌握殺他,才停下來 04/08 22:54
yuizero: 喔喔 斷句不明顯 原來你是連在一起說的阿 我誤會了 04/08 22:54
airbear: 他想當唯一能掌控命運的人不是嗎 04/08 22:55
queen100000: 推文越解釋越歪,懂不懂每個人自己都有一把尺,反正 04/08 22:55
queen100000: 普奇這個人也是死不足惜的那種,但是大家如果要認為 04/08 22:55
queen100000: 他好不容易無人能敵就不想死的話也請便 04/08 22:55
yuizero: 沒人說他"無人能敵" 只有"不想死" 他那種替身能殺他的 04/08 22:56
yuizero: 多的是 04/08 22:57
yuizero: 推文每個仁只有對他停下來的看法不同 但只有一個看法不變 04/08 22:58
yuizero: 就他根本貪生怕死 04/08 22:58
queen100000: 如果他一死這一切會結束的話,那普奇確實是有不想死 04/08 23:02
queen100000: 的理由啊,要是能把安波里歐這個最後的反抗因子解決 04/08 23:02
queen100000: 掉的話,普奇自己也不管他有什麼下場了 04/08 23:02
queen100000: 除非天堂製造也是死後會繼續下去的替身啦 04/08 23:04
yuizero: 你這理由很怪 如果他真不管他有什麼下場 那幹嘛在刑務 04/08 23:04
yuizero: 所停下 直接到卡納維爾角不是更好 反正到那段都沒人可 04/08 23:05
yuizero: 以阻止? 04/08 23:05
yuizero: 阿不就真的怕死嗎 04/08 23:06
queen100000: 隨便啦,反正誰不怕死,如果死了事情也能自己完成的 04/08 23:08
queen100000: 話,那生死其實也無關緊要了 04/08 23:08
queen100000: 如果沒事情要做的話,普奇活著也是數質數而已 04/08 23:10
deer8dog9: 普奇會被嘴的原因就是雙標啊 自己在那邊講覺悟者恆幸福 04/08 23:13
deer8dog9: 結果他爆完所有人的雷 然後想到自己之後會丟失安波里歐 04/08 23:15
deer8dog9: 的蹤跡 為了以防萬一就決定存檔之前要幹掉他 04/08 23:15
zxcz1471: 其實神父的話 已經知道一個事實 安波最終會把他殺死 而 04/08 23:15
zxcz1471: 神父能掌握安波的行蹤就只有監獄那段 所以神父根本沒心 04/08 23:16
zxcz1471: 覺悟坦然接受 而是選擇違反自己立下的誓言覺悟者恆幸福 04/08 23:17
zxcz1471: 要提早排除自己會死得命愈 結果這一動命運 等同第5部 04/08 23:18
zxcz1471: 滾石一樣 反而讓自己被殺死的命運提早了.... 04/08 23:18
zxcz1471: 排除自己會死的命運 04/08 23:19
簡單來說,就是怕死,想扭轉會死的命運,反而耽誤了原本的計畫 ※ 編輯: ClownT (114.24.27.215 臺灣), 04/08/2022 23:20:06
zxcz1471: 假設神父坦然面對命運 他是可以順順跑完全部流程 然後 04/08 23:20
zxcz1471: 死掉... 04/08 23:20
bluecsky: 神父就是看不透阿 神父的死亡完全可說是自己一手造成 04/08 23:27
bluecsky: 試想把天氣預報的disc打出來的人是誰 是神父 04/08 23:28
bluecsky: 把天氣預報disc打進去安波身體中的也是神父 04/08 23:28
bluecsky: 去監獄追殺安波的也是神父 如果他早看透安波會殺了她 04/08 23:29
ccufcc: 因為他其實心裡也知道自己是壞蛋 04/08 23:29
bluecsky: 選擇接受這事實去完成他的目標 請問安波有啥能力阻止? 04/08 23:29
ccufcc: 他所做的一切好聽是贖罪,難聽是推卸責任 04/08 23:29
bluecsky: 所以沒有達到覺悟者恆幸福的人就是神父 嘴巴講一套無法 04/08 23:30
ccufcc: 如果目標沒達成就死去,那就是帶著罪過下地獄 04/08 23:30
ccufcc: 跟上天堂是完完全全的相反 04/08 23:30
bluecsky: 讓人幸福的理論 然後自己也不實踐這理論 那她在講三小 04/08 23:30
ccufcc: 什麼『覺悟』,只是要證明不是自己的行為害死妹妹而已 04/08 23:31
bluecsky: 神父從頭到尾就是這樣一個只會出嘴 打自己也不接受的 04/08 23:31
ccufcc: 他就只是不想面對自己行為產生的後果 04/08 23:31
penchiman: 嚴以待人寬以待己 04/08 23:31
bluecsky: 高射炮理論來欺騙自己 要不是他運氣好 早就該犬死了 04/08 23:32
arctheload: 他就機掰人啊 04/08 23:41
a25172366: 他如果繼續加速就完成新世界了,是他選擇停下來去殺安 04/08 23:46
a25172366: 波里歐,就是自己不想死而已。 04/08 23:46
evangelionar: 他好不容易完成新世界,當然想要活久一點親眼看看 04/08 23:51
evangelionar: 啊 04/08 23:51
evangelionar: 我同意queen的說法,神父的確不想死,但是跟傳統定 04/08 23:56
evangelionar: 義上的「貪生怕死」不太一樣 04/08 23:56
evangelionar: 他就是那種放完火會想回火場看看傑作的兇手 04/08 23:56
naideath: 諷刺的是他因為有把握殺安波里歐 才沒有覺悟受死 04/08 23:56
evangelionar: 在親眼見證新世界之前他無論如何都不能死。 04/08 23:57
yuizero: 哪有 卡納維爾角之後 安波里歐哪有成長那麼快 還沒時間看 04/08 23:59
yuizero: 新世界怎樣? 怎麼可能 他自己在繞行一周前也看夠多了 04/08 23:59
bluecsky: 安波里歐成長再快 是能追上有時間加速的他嗎 笑死了 04/09 00:01
bluecsky: 安波里歐的能力使用這麼有限制的 最後還不是靠天氣預報 04/09 00:01
bluecsky: 才定了生死 請問安波里歐是能自己使用disc嗎 04/09 00:01
bluecsky: 所以才說神父的死亡 基本上就是自找的 諷刺的點就是 04/09 00:02
bluecsky: 他自己做不到覺悟者恆幸福這件事情 才更加速自滅 04/09 00:02
bluecsky: 命運就是這麼諷刺 04/09 00:02
zxcz1471: 劇中沒特別說明 但能確定被殺死是真有其事(神父親口說出 04/09 00:21
zxcz1471: 可能是跑過流程沒存檔已經看過結局 這次真的要存檔了 在 04/09 00:22
zxcz1471: 神父能確定安波位置的監獄命運分歧點停下來 準備從這分 04/09 00:23
zxcz1471: 歧點殺死安波阻止後續命運發展 所以安波到底花了多少年 04/09 00:24
zxcz1471: 成長到能殺死神父 或是發展出啥新能力 都隨神父死掉已經 04/09 00:25
zxcz1471: 不知道了... 04/09 00:25
zxcz1471: 從神父的話中提到 假設放任不管安波會失蹤 然後下次見 04/09 00:28
zxcz1471: 到安波就是安波成長完成報仇成功... 04/09 00:28
bluecsky: 其實這部的命運論大概比較偏向是無法改變的那一種 04/09 00:28
bluecsky: 也就是依照神父被安波殺死這件事來看,就是不管神父怎麼 04/09 00:29
bluecsky: 想改變,最終安波必然會殺死神父,所以在這件事情確定下 04/09 00:29
deer8dog9: 從畫面跟台詞推測 假如順利完成一次循環 除了神父以外 04/09 00:29
bluecsky: 人類才能實現[覺悟者恆幸福].也就是你要接受命運不是想 04/09 00:30
bluecsky: 去改變,然而神父自己就先違背了這一點XD, 04/09 00:30
deer8dog9: 的人都被暴雷了 但是神父自己似乎例外? 04/09 00:30
deer8dog9: 而且爆雷完之後每個人都有點被動預知的能力 那安波這次 04/09 00:31
deer8dog9: 逃走之後,若是長大後回來復仇,普奇會處在很被動的局 04/09 00:32
bluecsky: 我的意思就是,假如要實現[覺悟者恆幸福]的前提 04/09 00:32
deer8dog9: 面,因為安波里歐知道命運但是普奇自己卻不知道 04/09 00:32
bluecsky: 就是命運一定不可改變,不管你做多少努力都一樣的前提 04/09 00:33
bluecsky: 而普奇正是知道後又想改變的那一個...XD 04/09 00:33
deer8dog9: 所以普奇認為自己未來會被復仇殺掉算是一種可能性很高 04/09 00:34
bluecsky: 打個比方,假如普奇知道10天後他出門會被車撞而死 04/09 00:34
bluecsky: 所以他打算14天都不出門就不會死了,結果第10天還是被車 04/09 00:34
deer8dog9: 的推測 結果他這個雙標仔沒辦法接受這樣的命運就先暫停 04/09 00:34
deer8dog9: 加速了 04/09 00:35
bluecsky: 直接撞進家中把他撞死,不管他怎麼改變作法,第10天一到 04/09 00:35
bluecsky: 他就會被這車離奇撞死,那這樣的前提下,才會覺悟者恆幸福 04/09 00:35
bluecsky: 所以普奇就是知道了還想去改變,根本就不相信命運不可變 04/09 00:36
bluecsky: 而產生的覺悟者恆幸福阿XDDD 04/09 00:36
deer8dog9: 我剛翻一下漫畫確認 普奇好像不受命中注定這件事影響 04/09 00:39
deer8dog9: 所以安波里奧才要藉著普奇的手把Disc插到自己腦子裡 04/09 00:40
deer8dog9: 因為原本的命運,並不會發生這件事,但是卻能藉由普奇 04/09 00:41
deer8dog9: 的手去改變 04/09 00:41
evilaffair: 因為他是人啊 04/09 00:42
deer8dog9: 所以這樣講起來普奇更自作自受了XD 04/09 00:43
notlolicon: 他就是個認為千錯萬錯都是別人的錯的廢物阿 怕死正常 04/09 01:20
notlolicon: 的吧 04/09 01:20
Ninorin: 雷屁 04/09 03:31
sr77: 請重看..最後並沒有以普奇所想的重啟成功 所以才會求饒 04/09 06:25
sr77: 希望可以等到真正重啟成功了再殺他 04/09 06:25
twic: 有人沒看懂啊 普奇自己就沒覺悟 04/09 07:02
ccufcc: 他不只沒覺悟,他打從一開始就是要反抗這個觀念 04/09 08:49
ccufcc: 除非是別人發動的天堂製造,他自己搞的他一定會介入 04/09 08:50
ccufcc: 他的出發點就是沒覺悟也不幸福的人 04/09 08:50
ccufcc: 如果他能坦然接受,還需要強迫劇透嗎 04/09 08:51