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※ 引述《peacemetta (一期一會)》之銘言: : 看了大家的討論覺得很有意思,想要借文章請問一下,以整體來說,大家所討論的「街亭失 : 守」與當年劉備的「伐吳失利」,哪個戰役對蜀國的打擊更大?我對這部分的史實不是很清 : 楚,但從三國遊戲以及文學作品來看,似乎劉備伐吳所導致的損失比街亭失守大很多?但從 : 大家的分享又發現街亭是個非常重要的地理位置。 : 想問各位以史實來討論的話,街亭失利與伐吳失利哪個對蜀國的傷害更大?謝謝 伐吳一定是蜀漢 走下坡的開始~~關羽失荊州 已經損失全國三成以上的兵力了 劉備又準備二年 伐吳 張飛又被暗殺 陸遜一把火 讓劉備在劉璋手上收到一票中生代武將 都在這場戰役中犧牲了 尤其是馬良~ 劉備手上謀士真的不多 法正在劉備當上漢中王那一年 就過世了~~ 打敗仗後 蜀國只剩一口氣...完全靠孔明一個人撐下來的!! -- 當我用功過度身心俱疲的時候 是他幫我治療~ 當我得了思鄉病的時候 是他扮演母親的角色~ 當我身上缺錢的時候~ 他不知從哪裡弄來巨款 偷偷接濟我~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.70.90 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1649412218.A.06B.html
cidcheng: 沒有伐吳的話亮子也不必拿馬謖守街亭了 04/08 18:10
yuizero: 說實在話。孔明神棍到不像人類 04/08 18:10
nanhu0423: 馬良感覺內政為主 黃權在軍事表現比較多 04/08 18:11
Seeker7: 下滑一定是始於東吳背刺,怎麼可能是始於伐吳 04/08 18:20
sd131420: 討論走下坡前應該討論蜀漢頂點在哪比較合宜 04/08 18:35
sd131420: 個人認為是水淹七軍威震華夏 04/08 18:35
sd131420: 那時蜀漢的版圖是最大得時候,失荊州後就正式開始走下坡 04/08 18:36
sd131420: 當然這是以版圖來看國力大小啦 04/08 18:36
magamanzero: 2樓正確 其實東吳那個背刺 算是亮子幫忙收尾的 04/08 18:49
magamanzero: 如果沒有亮子 陸遜火放完 蜀漢就GG了 然後東吳跟著GG 04/08 18:50
magamanzero: 只能說東吳蠢到不行 04/08 18:51
ianpttptt: 損失的戰力:從劉璋那收到的王甫 程畿戰死 隨後李朝也 04/08 19:18
ianpttptt: 死 黃權降魏 荊州時期收到馮習 張南 傅彤 馬良 戰死 龐 04/08 19:18
ianpttptt: 林 04/08 19:18
ianpttptt: 降魏 荊州新加入沙摩柯戰死 籍貫不明 杜路劉寧降吳 後 04/08 19:18
ianpttptt: 續沒有資料的趙融 04/08 19:18
candbilly153: 結論:東吳智障 04/08 19:20