推 cidcheng: 沒有伐吳的話亮子也不必拿馬謖守街亭了 04/08 18:10
推 yuizero: 說實在話。孔明神棍到不像人類 04/08 18:10
推 nanhu0423: 馬良感覺內政為主 黃權在軍事表現比較多 04/08 18:11
→ Seeker7: 下滑一定是始於東吳背刺,怎麼可能是始於伐吳 04/08 18:20
→ sd131420: 討論走下坡前應該討論蜀漢頂點在哪比較合宜 04/08 18:35
→ sd131420: 個人認為是水淹七軍威震華夏 04/08 18:35
→ sd131420: 那時蜀漢的版圖是最大得時候,失荊州後就正式開始走下坡 04/08 18:36
→ sd131420: 當然這是以版圖來看國力大小啦 04/08 18:36
推 magamanzero: 2樓正確 其實東吳那個背刺 算是亮子幫忙收尾的 04/08 18:49
→ magamanzero: 如果沒有亮子 陸遜火放完 蜀漢就GG了 然後東吳跟著GG 04/08 18:50
→ magamanzero: 只能說東吳蠢到不行 04/08 18:51
推 ianpttptt: 損失的戰力:從劉璋那收到的王甫 程畿戰死 隨後李朝也 04/08 19:18
→ ianpttptt: 死 黃權降魏 荊州時期收到馮習 張南 傅彤 馬良 戰死 龐 04/08 19:18
→ ianpttptt: 林 04/08 19:18
→ ianpttptt: 降魏 荊州新加入沙摩柯戰死 籍貫不明 杜路劉寧降吳 後 04/08 19:18
→ ianpttptt: 續沒有資料的趙融 04/08 19:18
推 candbilly153: 結論:東吳智障 04/08 19:20