→ gaym19: 對面討論甚麼到最後一定都互相爆破04/10 15:09
→ s2500205: 沒辦法 合淝10萬太經典04/10 15:10
推 zxm50191: 吵不贏就翻桌，大家一起舉報(?04/10 15:10
※ 編輯: s386644187 (1.164.237.234 臺灣), 04/10/2022 15:12:08
→ aa1052026: 以後君主沒親征的通通不算戰績04/10 15:12
→ chordate: 李術那個算屠城污點吧...實在不太好意思拿出來講04/10 15:13
亂世軍閥屠城劫掠才是常態，除了少數幾位道德標竿，其他人不用不好意思
推 yang560831: 經過慘烈的淘汰 最後活下來的三個本來就都是英雄了04/10 15:15
※ 編輯: s386644187 (1.164.237.234 臺灣), 04/10/2022 15:17:13
→ sezna: 標題是孫權在三國的人氣 這樣討論下來好像真的沒救04/10 15:17
如果黑粉也算粉，應該滿高的(？)
不過三國本身就是最紅的亂世，哪怕是少見的孫權真愛粉，大概還是比冷門亂世的人物高啦
→ sezna: 變成他只是沒那麼爛04/10 15:17
※ 編輯: s386644187 (1.164.237.234 臺灣), 04/10/2022 15:18:45
推 proter: 沒辦法 討論的是三國 直觀點就是魏蜀吳 各自代表君主就04/10 15:19
→ proter: 曹操劉備孫權 相比曹劉的事蹟 孫權真的遜色不少04/10 15:20
推 hsiung9: 黃祖武力74 算不上大勝仗04/10 15:21
人家起碼是荊州第二號人物，反曹派大佬，鎮守江夏戰區，防孫家多年，都能算半獨立的軍
閥了
→ proter: 合肥又太經典了 而且你是背刺盟友才擴張領地的04/10 15:22
→ j54353: 劉備也是背刺阿 04/10 15:22
→ chordate: 其實三國當代評價孫權親自帶兵打仗沒有評說孫權帶兵很差04/10 15:23
嚴格來說，孫權沒有特別嚴重的慘敗，大多都是即時止損的撤退
→ Despairile: 君王帶兵能力好不好不是必要條件咩 不然項羽那麼強 結04/10 15:24
→ Despairile: 果還不是qq04/10 15:24
→ aa1052026: 劉大耳自己也是搞同宗擴張領土啊 亂世有什麼好講的04/10 15:24
→ proter: 漢中也是劉備實際打下來的阿04/10 15:24
→ chordate: 反而有評價劉備每戰必敗的04/10 15:24
→ aa1052026: 真要說 劉曹孫哪個沒有搞過人的04/10 15:25
推 lpb: 帶兵能力與打仗能力應該不能混為一談吧？能帶兵不見得能打勝04/10 15:25
→ lpb: 仗。04/10 15:25
→ chordate: 我是覺得說論親自帶兵評價搞不好當代孫權和劉備差不多04/10 15:25
※ 編輯: s386644187 (1.164.237.234 臺灣), 04/10/2022 15:26:05
→ Despairile: 劉孫誰沒背刺的w?04/10 15:26
推 lpb: 這樣講起來，反倒是曹操沒有背刺盟友？XD 04/10 15:29
※ 編輯: s386644187 (1.164.237.234 臺灣), 04/10/2022 15:30:09
→ chordate: 樓上，袁紹本來是曹操盟友...04/10 15:30
→ s386644187: 袁紹：好喔04/10 15:30
→ chordate: 而且其實關中軍閥也算。 04/10 15:30
推 XXV0: 漢中之戰 劉備已證明在兵力對等下能打贏曹操 孫權還是差多了04/10 15:31
→ chordate: 這篇有提的李術也是一個曹操不救的例子... 04/10 15:31
→ s386644187: 漢中劉備有地利，不過也是揚眉吐氣的大勝了 04/10 15:32
→ chordate: 其實漢中之戰我一直搞不清劉備地利在哪 04/10 15:32
→ chordate: 定軍山打贏後連漢水都沒過04/10 15:32
→ chordate: 結果史書上就寫說劉備拖贏曹操了04/10 15:33
→ chordate: 有點懷疑張魯囤的糧是不是都被誰污掉了 04/10 15:34
張魯投降後曹操就一直轉移漢中的人口物資，結果害到自己，可能曹操老了，沒想過這裡會
再打一場大戰
→ gaym19: 袁紹不只是曹操盟友 還是從小到大的基友 04/10 15:34
→ gaym19: 有些野史甚至說曹操跟袁紹會糾團逛窯子04/10 15:35
推 lpb: 劉備打贏了漢中，但人口卻被曹操都遷走了，等於是打下一塊白04/10 15:35
→ lpb: 地……要從頭發展起來XD 04/10 15:35
推 GTOyoko5566: 兩人就幼馴染，最後相愛相殺(？04/10 15:36
※ 編輯: s386644187 (1.164.237.234 臺灣), 04/10/2022 15:41:15
推 colamonster: 曹操是反出他老闆，不過那個大概不能算成背刺....XD 04/10 15:41
→ colamonster: 他外交上比較背信棄義的應該是對關中諸侯吧 04/10 15:41
推 sustainer123: 曹操官渡 劉備漢中 十萬黃祖04/10 15:43
→ sustainer123: 好哦04/10 15:43
沒要和曹劉比啊w
如果只有官渡、漢中能算大勝仗，那三國也沒幾個人有大勝仗
※ 編輯: s386644187 (1.164.237.234 臺灣), 04/10/2022 15:44:21
→ aa1052026: 輸個十萬很慘 那贏漢中結果移靈一次吐出來還多送的豈不 04/10 15:49
→ aa1052026: 是爛到家了 04/10 15:49
→ aa1052026: 至少阿謀沒把吳國內部大半菁英都一次賠光 04/10 15:49
→ sustainer123: 大半精英都在內鬥花光 賺爛 04/10 15:51
→ cross980115: 因為都是內鬥光的 04/10 15:51
→ cross980115: 樓上跟我想的一樣 笑死 04/10 15:51
推 GTOyoko5566: 但是陸大嘟嘟的死因也跟扶持他的阿謀脫不了關係 04/10 15:52
→ aa1052026: 對啊 所以劉孫一樣爛 唯我正統曹魏才是菁英 其他都垃圾 04/10 15:52
推 sustainer123: 這系列開篇就討論孫權人氣R 不拿曹劉比 要跟誰比 04/10 15:53
→ aa1052026: 我阿瞞最多爽一次賠掉一個兒子一個姪子一個近臣 04/10 15:53
推 GTOyoko5566: 有點看不懂你想表達什麼，是因為被上面的內鬥打臉開 04/10 15:54
→ GTOyoko5566: 始胡言亂語了嗎？XD 04/10 15:54
→ aa1052026: 不 只是看到兩個賠光家產的在爭誰爛很莫名 那不就表示 04/10 15:55
→ aa1052026: 最後家產無痛繼承的才是贏家 04/10 15:55
→ GTOyoko5566: 橫向對比孫權就真的是下位啊，前面都有人要慘到拿阿 04/10 15:56
→ GTOyoko5566: 斗來顯示孫權不怎麼爛了XD 04/10 15:56
→ j54353: 空便當好吃 04/10 15:56
→ GTOyoko5566: 不是，你前面諷刺大耳送光人才，人家笑你內鬥人才死 04/10 15:57
→ GTOyoko5566: 光，你就開始胡言亂語了？ 04/10 15:57
推 f871114: 越討論越黑，碧眼小兒 04/10 15:57
→ aa1052026: 都是政二代 不然怎不拿曹丕曹叡劉禪來跟他比在位政績 04/10 15:57
推 GTOyoko5566: 喔好啦，跟阿斗曹爽相比，孫權確實是三國最頂君主， 04/10 15:58
→ GTOyoko5566: 嘻嘻 04/10 15:58
推 cross980115: 人家劉大耳至少是為了兄弟去全梭 04/10 16:01
→ cross980115: 東吳光是龜著就能自己鬥死自己 04/10 16:01
→ zoids0308: 真要說孫權能吹的東西太少 劉曹能吹的事蹟太多 04/10 16:03
→ cross980115: 大耳被翻案翻那麼多次，最終大家還是覺得他厲害啊， 04/10 16:06
→ cross980115: 就算是演偽君子也是演了一輩子的。 04/10 16:06
→ MikageSayo: 反正現在就是看到關鍵字就直接用人妻曹、孫十萬的印象 04/10 16:23
推 torrot: 光是二宮之亂跟氣死陸遜 讓我之前成為孫權黑粉 04/10 16:24
推 AddictoBear: 有關二爺在，孫權那是別想翻身了 04/10 17:13
推 ads80531: 淪落到跟阿斗比 樓上吳粉越描越黑 04/10 19:50