Re: [閒聊] 孫權在三國的人氣是不是完全沒救了？

[chordate (封侯事在)]

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: 好像滿多人不知道這段史實的？我稍微講一下好了
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: 現實不是遊戲，孫權是看不到忠誠度數值的。
: 然後孫策留給他的攤子長這樣：
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: 所有當地士族已經被他全部惹翻了，是通通採取不合作態度的狀態

沒有那麼誇張，
朱桓、虞翻、顧雍都有挺孫權

: 所有姓孫的親族不是已經造反就是準備要造反或是準備要跳槽去老曹那邊

也沒那麼誇張，孫翊當初曾有望當繼承人也沒造反，被殺後，孫河來了也力保孫權。
孫暠想攻打會稽，但是老爸孫靜，弟弟孫瑜、孫皎等也沒造反。
遠一點的孫賁孫輔準備跳槽曹操是沒有錯，不過外戚徐琨就是對孫權忠心的。

: 所以孫權第一件要搞清楚的事情，是「他能相信誰」
: 不是孫策留給他就能信欸，周瑜張昭都各自有兵的，
: 他只是個17歲的小毛頭，真正的孤家寡人，沒準只有他媽他能信
: 就真的還好周瑜張昭都是忠誠度100而已，奔喪結果談出一個執政班底而不是打內戰
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其實孫策的班底本來就不是江東當地士族，
光只看當地士族被孫策幹掉好幾個，
就說孫權是孤家寡人，都找不到人信，我覺得是有點以偏蓋全了
你要說程普、黃蓋、韓當、蔣欽、周泰、陳武、董襲 這些都不能信嗎？

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推 ARCHER2234: 孫策的班底是淮泗集團的士族和軍閥阿
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 04/10/2022 16:18:11
推 s386644187: 畢竟歷史上不乏值得信任卻被殺的例子，所以很看繼位
→ s386644187: 者眼光，孫權接的團隊沒慘到都不能信，還是有很多可
→ s386644187: 操控的空間
→ jumboicecube: 就上面的大大很堅持孫權他沒人可信呀(攤手)
推 s386644187: 應該說，以孫權視角很難看出誰可信，說不可信是事後
→ s386644187: 諸葛，但說誰可信也是拿未來的表現來判斷
→ jumboicecube: 這論點不難理解，但還是有問題
→ jumboicecube: 同樣沒資源沒勢力、正常有很高機率背叛的狀況下
→ jumboicecube: 劉備一樣可以正常過下去，這比起來就差一截了
→ jumboicecube: 上面用這種論點來爭孫權的能力不差，這我覺得不行
→ s386644187: 劉備的眼光可能孔明都比不上w
→ jumboicecube: 那不就是在說孫權的眼光不行嘛XD
→ jumboicecube: 雖然拿來跟劉備比較也很可憐就是ww
→ s386644187: 我是不認為比劉備差和能力不行是等號啦
→ jumboicecube: 那觀點一致呀。其實不弱，只是同時代的對手太強了
→ s386644187: 不過哪個時代都不乏高手，未必生在其他時代就能提高
→ s386644187: 評價，說不定參照物更猛就是了
推 GTOyoko5566: 放眼中國史，比晚年孫權更白癡的君主一抓一大把，但
→ GTOyoko5566: 放在三國時期就真的沒什麼特色
→ GTOyoko5566: 另外兩人就是T0UR，孫權也是UR但排名只能在T1尾
→ zseineo: 跨時代比不好比 跟同時代比又多差太多 只能這樣吧w