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大家都知道,諸葛亮人生第一大失敗,就是派馬大弟子去守街亭, 然後失守! 後世都認為再也沒有這麼好的機會惹 雖然是馬底迪落跑,上司還是有責.. 而窩.. 要是遊戲 三國志孔明傳 魏國沒有直升5等,窩斬不斬他 根本沒差 就是有這個等級差,才非斬不可,玩RSLG沒這麼想挑戰自窩== 然後要說劉備西征阿亮沒跟去嘛.. 其實窩 三國志英傑傳 拿到"吳子兵法"就好惹.. 諸葛亮人生第二大敗筆,會是什麼? --
a***0*000*: 158 不用睡惹 來戰八01/27 02:51
*0*0**0**0: know your place 糞咖01/27 02:52
**0***0**0: 別崩潰惹 尼對糞島真執著 加油好嗎 糞島01/30 01:24
*0*0**0**0: 就學店仔崩潰麻 輪班價值被我否定沒辦法惹01/30 01:28
a***0*000*: 我也溫柔善良01/30 02:05
原來這就叫做"有氣質"?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.64.65 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1649495344.A.37B.html
Israfil: 離開荊州 有他在坐鎮總比2D坐鎮好 04/09 17:10
Sessyoin: 寄信給龐統→龐統死→關羽死→嗚嗚嗚哇哇哇 04/09 17:10
anpinjou: 揮淚斬魯肅 04/09 17:11
melzard: 沒他離開荊州打益州副本不一定狀況比較好耶 04/09 17:11
wa530: 沒辦法,他不跟著劉備攻城掠地,一不小心可能會被反打一波 04/09 17:11
melzard: 如果益州出差錯吃不下來就完蛋了 04/09 17:12
Israfil: 龐統死 他可以去遞補幫打益州啊 但是打下就應該回去荊州 04/09 17:12
melzard: 你當成搭飛機馬上到喔lol 04/09 17:13
gtfour: 自知快死之前 沒有讓魏延接受退兵 也沒有讓魏延產生要服從 04/09 17:14
IokUdiefirst: 讓關羽守華容道 04/09 17:15
gtfour: 新一任接班人大將軍蔣琬命令的想法 讓季漢就這樣損失大將 04/09 17:15
Israfil: 214年拿下益州 到219年關羽北伐 整整5年你回不去? 04/09 17:15
melzard: 我說的是遞補的部份 沒說打下之後的事情 04/09 17:18
melzard: 打下之後沒回去換手這你要通靈當事人 窩不知道 04/09 17:18
piliamdamd: 生了一個敗掉蜀國的兒子 04/09 17:19
melzard: 但是你今天讓軍師去換手2D 是不是對2D信任度不夠 04/09 17:19
melzard: 這點上也要考慮劉備對2D想法耶 04/09 17:19
ztO: 一不支持劉備伐吳 雖然當時情況下是有道理的 但亮子的眼光顯 04/09 17:19
ztO: 然不如劉備 因為歷史證明 吳國就是豬隊友 且吳都搞背刺 還能 04/09 17:20
piliamdamd: 沒諸葛瞻敗掉成都的軍隊 蜀國還有得玩 04/09 17:20
ztO: 指望 吳能對匡服漢室有啥幫助? 二就是重用馬謖 劉備就說他不 04/09 17:20
melzard: 益州吃下來之後再拉2D過去 如果不是要開走益州北伐副本 04/09 17:20
ztO: 行了 不過這都是現在蓋棺論定後 才證明劉備很有遠見 要是說 04/09 17:20
ztO: 活在當下 雖然荊州被奪 但復仇回去 勝算不穩固 而馬謖問題在 04/09 17:20
melzard: 那意思不就是暗示2D你沒亮子罩頂不住東吳? 04/09 17:21
ztO: 活在當下 雖然荊州被奪 但復仇回去 勝算不穩固 而馬謖問題在 04/09 17:21
melzard: 這層面上劉備不會不知道他2D脾氣的吧 04/09 17:21
ztO: 於 蜀漢那階段也沒多少人材了 畢竟阿亮沒法預測未來啊...... 04/09 17:21
melzard: 如果沒有好理由 你要調關羽離開荊州 那取代他的人一定 04/09 17:22
melzard: 是要讓2D服氣的咖 雖然亮子可能夠格 但是終究歷史沒走 04/09 17:23
melzard: 這個路線 04/09 17:23
piliamdamd: 留關羽沒錯呀 錯的是留到爛副手 04/09 17:24
melzard: 你說的爛副手叫國舅 TM誰會想到他腦子突然不好使 04/09 17:25
melzard: 直接投 搞死2D 04/09 17:25
DarkKnight: 聽說老婆很醜 04/09 17:28
pickchu22001: 關羽那時威名震天,蜀國派他守魏吳交界處,剛好而已. 04/09 17:30
DarkKnight: 關羽目中無人 諸葛亮 應該也有料到才是... 04/09 17:33
qwe910439: 其實2d也很聽亮的話 北伐條件齊全才去打的 只能說太小 04/09 17:39
qwe910439: 看東吳了 04/09 17:39
leamaSTC: 就是運氣好的三成 一樣腦殘堅持打決戰 拼大業 04/09 17:46
nutrino: 沒有亮子 劉備打得下益洲? 你看夷陵之戰 04/09 17:49
as981134: 為什麼一堆人都覺得諸葛亮要守荊州 04/09 17:55
as981134: 在劉備還在的時候他的定位就是類似於內政部長這樣的大 04/09 17:55
as981134: 他要處理政治經濟上的問題 04/09 17:55
as981134: 只要益州一拿到他就註定要入蜀去經營 04/09 17:56
as981134: 所以從來就不存在諸葛亮去守荊州這個選項 04/09 17:56
WindHarbor: 阿亮的政治力註定要留在益州打基礎的啦 04/09 17:58
WindHarbor: 經營益州非他莫屬 04/09 17:58
goseienn: 他的兒子很爛吧 04/09 17:59
c6b7yntz: 出茅廬吧,好好宅在家等穿越不好嗎 04/09 18:02
a2156700: 我二弟天下無敵 04/09 18:03
gg0079: 荊州就他的地盤 而且荊益兩州哪個商業發展性強 應該了解吧 04/09 18:05
GordonJordan: 除了龐統外法正也早死 04/09 18:07
xavitier: 劉備陣營那時人才就嚴重不足,二哥守荊州哪裡有問題, 04/09 18:09
xavitier: 不要事後諸葛 04/09 18:09
gg0079: 如果當初沒意外 憑關孔兩人的實力 應該可以在荊北打出破口 04/09 18:11
DorkKnight: 諸葛亮太晚生太早死,否則諸葛瞻也不會是這樣 04/09 18:16
rainyct: 2D那場真的也不能怪他,都水淹七軍威震華夏,真的能打 04/09 18:26
rainyct: 誰知道東吳搞這一波。如果以北伐來說,第二失誤不就李顏 04/09 18:27
kskg: 過勞 04/09 18:33
SAKUHIRO: 關羽就是守荊州的不二人選,會說不該關羽守的我相信 04/09 18:57
SAKUHIRO: 第一不了解劉關張三個人之間的關係,第二不知道當時關羽 04/09 18:57
SAKUHIRO: 實力名望是最有資格在荊州有自己領地的 04/09 18:57
SAKUHIRO: 第三不知道其實關羽沒有大意失荊州,也不知道他一開始在 04/09 18:57
SAKUHIRO: 古代那樣的通信設備下配合劉備打得時機有多好,初期又有 04/09 18:57
SAKUHIRO: 多順利吧 04/09 18:57
vance1024: 第二敗筆應該是兒子沒有早點生出來養吧 兒孫送頭變成 04/09 18:59
vance1024: 蜀漢垮台的最後一根稻草 04/09 18:59
vance1024: 亮子死的時候阿瞻才五歲 前面重點培養的養子諸葛喬又 04/09 19:00
vance1024: 早早掛點 04/09 19:00
SAKUHIRO: 至於說劉備比孔明會看人的也是挑對自己有利的來說,劉備 04/09 19:02
SAKUHIRO: 還冷落過鳳雛呢,孔明派馬謖守街亭一來有交代只需死守來 04/09 19:02
SAKUHIRO: 有派王平當副將,其實算是安排得很妥當,就跟關羽其實安 04/09 19:02
SAKUHIRO: 排的很妥當但就是被人背叛一樣。另外馬謖失街亭不能夠說 04/09 19:02
SAKUHIRO: 是敗戰主因,當時各路線本來就沒有多順利啦 04/09 19:02
GordonJordan: 關羽打的明星隊不是叫假的 原本張遼也要調去救援 04/09 19:13
gtfour: 第一次北伐魏明帝分析孔明敗因也不是他猜到孔明會用人失誤 04/09 19:24
gtfour: 而是認為孔明貪取三郡而分兵 必敗。最後也如他所料 04/09 19:26
Zacoe: 一見劉備誤終生吧 04/09 19:28
nightyao: 斬寇封啊,留下守成的阿斗 04/09 20:15
kaede0711: 他應該去幫劉備打夷陵 這樣應 04/09 20:18
kaede0711: 該不會被燒爆 04/09 20:18
Athchen: 都藉口 二弟不投吳就一定被背刺 04/09 22:51