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如題 三國志系列還蠻常玩歷史名將cross over 所以不禁讓我想 哪些日本戰國名人放到三國 會是頂級的? 織田信長旗下能人有機會 至於武將感覺九州武將才有機會 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.33.198 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1649732694.A.B98.html
rock30106: 村長打架而已 04/12 11:05
leo255112: 信長本人 04/12 11:05
ARCHER2234: 絕對屌打三國,人家可以用鐵砲 04/12 11:05
zxcasd848: 猴子吧 攻城一流 但有沒有到三國的頂級不敢說 04/12 11:06
leo255112: 島津家應該就義弘跟家久 04/12 11:06
SkyPlus: 小兵帶著火繩槍回去就可以把諸葛亮嚇死了 04/12 11:06
protect6090: 顯如啊 04/12 11:06
phantasystar: 服部阿 04/12 11:07
VoV: 日本戰國 放到中國就只是小打小鬧 04/12 11:09
Y1999: 謀略內政型的應該都可以用,統率要打折,武勇考慮到人種差 04/12 11:09
Y1999: 異應該也要打折,除非你給他們配火槍 04/12 11:09
npc776: 時代不一樣 光冶金技術基本裝備等級就有差 04/12 11:11
ClawRage: 可能被諸葛亮抓放七次後就全部磕頭了吧 04/12 11:11
RonYen: 科技知識能不能帶? 04/12 11:11
digitai1: 考量一下時空背景 光是火繩槍時代的戰術重大變革 04/12 11:11
ClawRage: 他不是問將領的個人素質嗎,怎麼會拿科技差異來比 04/12 11:11
Y1999: 日本當時的武器也沒多好,但有火槍另外說 04/12 11:11
digitai1: 三國武將聽起來再猛 聽到槍聲跟煙硝會不會怕死都不知道 04/12 11:12
npc776: 戚繼光都被武士刀砍到哇哇叫做山寨品了 拿回三國怕是關公 04/12 11:12
ClawRage: 那些將領可能沒半個人知道怎麼找火藥材料 04/12 11:12
npc776: 偃月刀都要被砍成兩截 04/12 11:12
Yadsmood: 時間差了一千年 也能拿來比? 04/12 11:12
digitai1: 那如果都跟科技無關 像說關羽對島津空手對打另回事 04/12 11:13
Y1999: 日本不是人人武士刀阿,一堆都是足輕跟竹弓www 04/12 11:13
rrrReshar: 一堆矮人會被笑死 04/12 11:13
pponywong: 日本也類似封建制度 跟中國這種直轄的郡縣制有差 04/12 11:15
npc776: 你把科技樹歸零也一樣啊 戰術跟策略發展了一千年 換過來就 04/12 11:19
Hsuaaaanlala: 我記得戰國時期的馬還是小可愛而已ㄅ 直接被撞飛 04/12 11:20
npc776: 變成用三國的戰術打春秋戰國時代那種差距 04/12 11:20
u10400068: 釣野伏應該沒技術限制吧 04/12 11:20
ClawRage: 中國西元兩百年的科技+1000年不等於日本會有的科技啊 04/12 11:22
ymsc30102: 信長啊 魏國的領土都他打出來的捏 04/12 11:22
ClawRage: 這種差距根本不叫"發展"了一千年,因為斷交太嚴重 04/12 11:22
RamenOwl: 諸葛亮會把火槍偷過去吧,搞個諸葛連銃 04/12 11:23
ClawRage: 不過這種幻想作戰,最有可比性的案例果然還是拿羅馬來比 04/12 11:24
ClawRage: 時代相近,地位相近 04/12 11:24
eusebius: 全部吧 中國就一群原始人打架而已 04/12 11:24
adgbw8728: 都是最頂的吧 手上有槍啊大哥 04/12 11:25
doremon1293: 先做火槍 04/12 11:25
leamaSTC: 不講科技或知識 太難比了 比如島津的捨奸 中國人沒武士 04/12 11:26
leamaSTC: 道哪玩得起來 04/12 11:26
sdd5426: 戰國武將都知道三國發生什麼事了 04/12 11:26
whiteseyes: 三國時期的馬也都是蒙古種的矮馬 有資格笑人喔? 04/12 11:27
vitalis: 對岸網文扯過頭,小打小鬧是初期,後期鐵砲殲滅戰根本不同 04/12 11:27
EternalK: 諸葛連銃感覺很棒喔XD 04/12 11:29
bear26: 猴子攻城是有天守那種城 三國時代的築城技術絕對沒戰國日 04/12 11:29
bear26: 本高 04/12 11:29
ClawRage: 認真說天守那種小堡壘的城,還真的比較好攻 04/12 11:31
ClawRage: 包幾天就斷炊了 04/12 11:31
leamaSTC: 以關原之戰當標準的話 三國也是小打小鬧等級啊XD 04/12 11:32
owo0204: 一堆矮子打三小 04/12 11:33
UzInSec: 戰國武將有未來視去三國很吃香吧 04/12 11:33
whiteseyes: https://i.imgur.com/EjfcPF5.jpeg 秦皇陵的戰馬 04/12 11:34
whiteseyes: 當中原的馬是有多大隻喔? 04/12 11:34
leamaSTC: 曹操身高155 矮子打三小 04/12 11:34
MoonSkyFish: 戚繼光不就是因為與倭寇的對戰經驗,才說中國傳武都 04/12 11:35
MoonSkyFish: 花拳繡腿 04/12 11:35
leo255112: 關張都很高,曹操是著名的矮子,拿來類比很怪 04/12 11:37
Jiajun0724: 動漫看太多 笑死 04/12 11:38
DarkHolbach: 織田信長還有武田信玄吧,這兩個是我覺得滿厲害的主 04/12 11:39
DarkHolbach: 公 04/12 11:39
whiteseyes: https://i.imgur.com/VZXfjjv.jpg 襄陽青銅馬 04/12 11:40
whiteseyes: 三國時期的產物 高度164cm 傳聞是張濟的戰馬銅像 04/12 11:41
leamaSTC: 不奇怪啊 又不是說所有人都矮 是在諷刺矮子打三小這句 04/12 11:41
whiteseyes: 中原、日本 都是騎矮腳馬 別在那邊以為中原馬就比較大 04/12 11:42
whiteseyes: 張濟還是涼州騎兵出身 所以也別以為西涼騎兵的馬 04/12 11:43
whiteseyes: 就特別高大威猛 04/12 11:43
louis82828: 沒有 一群矮子 04/12 11:44
ARCHER2234: 三國是有幾個關張啊,笑死 04/12 11:44
whiteseyes: 襄陽青銅馬還是目前最高的了 其他的馬匹高度都在 04/12 11:44
LoveMakeLove: 受到當時中國明朝和李氏朝鮮認證就島津義弘 中文翻 04/12 11:44
LoveMakeLove: 譯石曼子 04/12 11:44
whiteseyes: 120~140 都是矮子 三國名將也是騎著這種小小馬 04/12 11:45
whiteseyes: 在那單挑的 04/12 11:45
DarkHolbach: 那個年代營養不良,大部分人應該都是矮子 04/12 11:46
owo0204: 三國武將幾乎都士族從小吃肉練武的 哪來營養不良 04/12 11:47
owo0204: 徵招的小兵才營養不良 親兵家丁類也是都吃很好 04/12 11:49
ejru65m4: 草原馬混血之後都不高吧 04/12 11:50
edwardtp: 我眼中只有農民出身的豐臣秀吉 04/12 11:51
ejru65m4: 漢朝軍隊喜歡良家子 自帶裝備身體營養充足 04/12 11:52
sdd5426: 就粉紅很愛看中國自慰網文 日本馬就是渡來人帶去的蒙古馬 04/12 11:52
sdd5426: 最好是會跟中國馬差到哪裡去 04/12 11:52
sdd5426: 一堆中國人只會拿現代中國的阿拉伯馬照片來張冠李戴說日 04/12 11:56
sdd5426: 本馬就是矮小 04/12 11:56
alen82515: 本多忠勝喔喔喔一下對方就不見了 04/12 12:00
sdd5426: 然後中國人也很愛拿演藝的跨飾人數把鎌倉時代的一騎討時 04/12 12:00
sdd5426: 空錯置到戰國說人家都是村長大家 04/12 12:00
sdd5426: 總之中文網路的日本資料大概99%都是假的 剩下1%是台灣人 04/12 12:01
sdd5426: 寫的 04/12 12:01
arnold3: 戰國強的比三國強 弱的比三國弱 04/12 12:03
iwinlottery: 島津不是打得明朝聯軍哇哇叫 04/12 12:11
jhgfd134679: 本多幹架沒受傷,在三國一定頂尖 04/12 12:22
Hrzon: 你一個冷兵器一個入兵器時代 當然屌贏啊 國軍去打戰國武將 04/12 12:30
Hrzon: 也是屌贏 04/12 12:30
HATEBBS: 用腦補唬爛來反轚腦補 用民族情緒來呼應民族情緒最不可取 04/12 12:31
h75311418: 本多忠勝、真田幸村 04/12 12:32
HATEBBS: 戚繼光被武士刀砍到哇哇哇叫 又在胡扯(笑 04/12 12:34
kuromai: 說帶火繩槍會嚇死孔明的小心一點,不要讓阿明拿到火繩槍 04/12 12:34
kuromai: 啊… 04/12 12:34
HATEBBS: 大概根本沒看過紀效新書來扯的 戚繼光在東南時 04/12 12:35
HATEBBS: 其實沒大量列裝倭刀 他用來砍贏倭寇的是…大刀 04/12 12:37
HATEBBS: 其實是長柄大刀 包含關王刀在內 他當時沒錢也沒時間打刀 04/12 12:39
HATEBBS: 蒙古時他才有錢有閒去改裝(腦補)陣法 另外日本刀的水平 04/12 12:41
HATEBBS: 他評價跟京師打造的差不多 只是在夠幹東南官商偷工撿料 04/12 12:42
HATEBBS: 至於倭刀行制 麻將看看唐宋史料 東南獠人當時就帶彎刀了 04/12 12:44
whiteseyes: https://i.imgur.com/QWtrrtV.png 04/12 12:45
whiteseyes: What are you talking about? 04/12 12:45
whiteseyes: where is 大刀 04/12 12:46
HATEBBS: 長柄大刀衝陣就能砍爛倭刀陣 只是使用者力氣要求太高 04/12 12:48
HATEBBS: 戚吐嘈一直是刀商偷懶 直接生鐵切一切拿去賣 04/12 12:49
whiteseyes: 所以 鴛鴦陣裡的"大刀"是配置在哪個位置 04/12 12:49
HATEBBS: 古今中西兩萬人以上對陣就是正規大戰了 我想不用互酸 04/12 12:50
HATEBBS: 不過日本戰國平民平均身高130左右 武將150左右 04/12 12:52
HATEBBS: 東漢三國平均身高160~170左右 體格上日本不太樂觀 04/12 12:54
HATEBBS: 馬跟育種技能有觀 齊王墓出土160肩高的馬 戰國時代就行 04/12 12:55
HATEBBS: 日本在來馬在維新前130左右 近代前沒優勢也不能作重騎 04/12 12:58
HATEBBS: 明帝出兵四十萬是史書數字 全盛期家康秀吉勉強能擋 04/12 13:00
HATEBBS: 除了火器大概是這樣 其他隨意 不要再為了反謠言而傳謠言 04/12 13:01
HATEBBS: 就好 其他你們慢慢爭(茶 04/12 13:02
a1216543: 不是漢代就有啥大宛馬了 原來算小個子嗎XD 04/12 13:07
HATEBBS: 所以歡迎你去看紀效新書與奇他史料原文 少聽唬爛 04/12 13:08
HATEBBS: 陣法是戚老在蒙古有錢有閒模擬(腦補)時的事了 04/12 13:10
HATEBBS: 他剛出道時根本沒錢沒時間制刀 只能直接提明制大刀上陣 04/12 13:12
HATEBBS: 多看史料少看唬爛 多一個人看史料也好(茶 04/12 13:13
whiteseyes: 我貼的那張就是紀效新書阿 你沒看見圖片右邊的書名? 04/12 13:13
whiteseyes: 大刀咧? 大刀這麼好用戚繼光幹嘛不放陣裡 04/12 13:14
HATEBBS: 大哥你看紀效新書原文或史書 還是我的回文沒… 04/12 13:22
HATEBBS: 史料寫的就是他剛出道時用大刀去砍爆倭刀啊 大哥 04/12 13:24
HATEBBS: 大刀對使用者力氣要求太高 他在蒙古時才開始有空寫書的 04/12 13:26
HATEBBS: 不看史料就算很多人不看 你日本來的如果看不懂漢字 04/12 13:27
HATEBBS: 到是滿麻煩的 保重(茶 04/12 13:28
belion: 是要比較人,還是比較科技? 04/12 13:29
owo0204: 日本矮也有飲食的問題 04/12 13:33
HATEBBS: 食應該是主要問題 古代和近代有吃肉反而沒特別矮 04/12 13:44
HATEBBS: 就中世那一批…西台灣愛笑日本身高其實也不對 04/12 13:45
gotofumihisa: 顯如不就黃巾 04/12 13:49
shinny1206: 秀吉韓國遠征都能出到15萬了 還小打小鬧咧 04/12 13:54
wangusa: 這種張飛打岳飛的問題是不可能有解答的 04/12 13:56
leamaSTC: 抱歉我好奇一問 前面說砍贏用大刀 後面說力氣要求太高所 04/12 14:05
leamaSTC: 以用不了 到底是在講啥東東 04/12 14:05
leamaSTC: 還是你的意思是 一般士兵用不了所以沒入陣 但他本人用得 04/12 14:06
leamaSTC: 了所以大刀>倭刀 這樣 這邏輯很不通順啊 04/12 14:06
HATEBBS: 記住明朝軍事問題起源於衛所兵崩壞與財政問題 04/12 14:10
HATEBBS: 一吋長一吋強 本來長槍就可解決的問題 不幸明長搶製造 04/12 14:12
HATEBBS: 腐敗了 那的是軟幹而不是硬幹槍 這在中外都是有曲別的 04/12 14:13
HATEBBS: 用大刀精兵臨時應付問題 大刀是戚老前就正式列裝的兵器 04/12 14:15
HATEBBS: 精兵花錢而且是衝陣時使用 戚老改編陣法時沒編入也是正常 04/12 14:16
HATEBBS: 車陣、馬隊也不列入鴛鴦的步兵 另外戚老打倭寇一直是治 04/12 14:18
HATEBBS: 問題 他一直想用省錢能普及的方法解決 不然也不會放狼羌 04/12 14:19
HATEBBS: 治安加財政問題 每看他談兵器時一直在罵刀商與官府(ry 04/12 14:21
vankojau: 費拉再多也是費拉 04/12 14:25
npc776: 這跟他山寨倭刀的事實有什麼屁因果關係 04/12 15:32
HATEBBS: 就跟倭刀跟他早期打爆倭寇沒因果關係一樣啊 04/12 15:54
HATEBBS: 如果真如他自稱三十年來無一敗 當時無器械可制一樣 04/12 15:56
HATEBBS: 倭刀除了野太刀被當有戰術價值 根本放鳥銃兵當防身用的 04/12 15:59
HATEBBS: 冷兵不如火器 短兵不如長兵的基本邏輯而已 04/12 16:01
HATEBBS: 紀效是狗幹官府全集 給我們偷工減料的瑕疵品 04/12 16:08
HATEBBS: 我還是可以反殺 給京營等級的就能殺光 結果刀匠都偷懶 04/12 16:11
HATEBBS: 算了給我用戰利品的制式打磨就好 根本是吐嘈全集 04/12 16:12
HATEBBS: 不是以訛傳訛的日本刀宣傳書(笑 04/12 16:13
a28200266: 你拿當代朝鮮戰爭 明朝那堆兵都能打贏日本了 當時有什 04/12 16:26
a28200266: 麼名將你應該也沒聽過吧 04/12 16:26
a28200266: 別的不說 日本當時根本沒有騎兵這個概念 都是騎馬在下 04/12 16:30
a28200266: 馬作戰的 而且明軍鳥銃不如日本 火砲卻贏 04/12 16:30
a28200266: 明朝兵一堆乞丐兵 將領又是文官干涉武將 這種制度下都 04/12 16:31
a28200266: 打不贏 跟三國打只會更慘而已 三國一堆名將 04/12 16:31
a28200266: 島津最大勝利不是靠對面火藥庫自爆跟掩護撤退嗎... 04/12 16:34