推 work1024: 推殖民地就該有殖民地的樣子 04/14 12:20
推 rock5421: 等我當版主改好4-11再陪你聊 04/14 12:21
推 ShibaTatsuya: 推最後一段XD 04/14 12:21
推 vancepeng: 還要自己種蔥 才能煮蔥油拌麵QQ 04/14 12:23
推 neroASHS: 有海禁的情況下台灣歸誰都不會影響到漢人來台開墾這件 04/14 12:37
→ neroASHS: 事 04/14 12:37
→ neroASHS: 渡台禁令鬆綁也是很後期的事了 04/14 12:37
沒有中國政府在頭上管漢人只會多一點就會像在菲律賓印尼一樣威脅統治然後就被清洗
推 atari77: 推 這篇深入淺出 言語直白卻搔到癢處 XD~ 04/14 12:38
推 nakomone: 鳥悲情？原來有人這麽想被人管啊真棒 04/14 12:38
喔喔 現在夏威夷給美國管 好悲情喔 我們小琉球龜山島也給強權台灣管 好悲情喔
→ w3160828: 台灣現在跟被美國人管有87趴像，真的有自己管過自己嗎 04/14 12:40
→ w3160828: ？ 04/14 12:40
噓 thundelet: 中華民國拯救台灣不被中共侵占 太佛心了八 04/14 12:43
客觀情況就是這樣啊
噓 neroASHS: 最大的謬誤就是這些殖民者雖然建設這麼多，但都只是加 04/14 12:51
→ neroASHS: 強控制而已，百姓的受益很有限。米糖相剋時期種蓬萊米 04/14 12:51
→ neroASHS: 的台農也只能吃蕃薯，利潤最高的蔗糖也是日資賺走。什 04/14 12:51
→ neroASHS: 麼對的統治者只是看到建設的內容而已，民國時期的感覺 04/14 12:51
→ neroASHS: 很容易4-11就跳過了 04/14 12:51
你去跟其他國家比一下不就好了 馬的台灣人爽得要死 還可以吃番薯
你不知道日本那時在幹嘛? 下南洋賣淫
推 sunrise2003: 美國人是有把某人抓進集中營嗎？ 04/14 12:53
※ 編輯: demon3200 (150.117.223.83 臺灣), 04/14/2022 12:57:00
※ 編輯: demon3200 (150.117.223.83 臺灣), 04/14/2022 12:58:59
噓 belmontc: 拯救台灣的是美國 還有美金 跟那個甚麼鬼的有啥關係 04/14 13:03
沒空軍子弟去自殺偵蒐跟cia討價還價要錢 還有整個組織體系生出的生產跟外交關係
你跟美國人多麻吉也是菲律賓的下場
※ 編輯: demon3200 (150.117.223.83 臺灣), 04/14/2022 13:07:46
→ neroASHS: 有田有地還只能吃蕃薯叫爽 你要跟你阿公確認耶 04/14 13:06
→ neroASHS: 想釣就直說 04/14 13:07
人家日本農民也是有田有地啊 各地東亞亞農民也是有田有地啊 你看他們在幹嘛
你只看台灣人自己寫得台灣資料 就沒有看過其他國家的歷史資料嘛
※ 編輯: demon3200 (150.117.223.83 臺灣), 04/14/2022 13:09:50
→ JamesChen: 你這篇可以一口氣得罪藍綠兩邊lol 04/14 13:17
→ windr: 狗去豬來不是說假的，有聽過上一代、上二代的說當時情況的 04/14 13:19
→ windr: 就會知道其實台灣也沒到多好過，不過相對之下避免了更差的 04/14 13:20
推 fanrei: 你這篇的問題就是遇到日本部份奇怪的扭曲 04/14 13:20
哪裡扭曲了?
→ windr: 處境，格個台灣海峽，豬來還是多少有發揮點作用 04/14 13:21
所謂狗來豬去只是當下人的爽度問題 就跟現在你看八卦版台灣是被共產黨統治一樣
但實際狀況還需要對比其他國家慢慢分析跟史料研究
推 aeolusbox: 有料，很多人都忽視那段時間一堆殖民地更慘，戰後也不 04/14 13:22
→ aeolusbox: 是只有台灣慘，東南亞一開始還比臺灣先進咧... 04/14 13:22
※ 編輯: demon3200 (150.117.223.83 臺灣), 04/14/2022 13:29:59
推 windr: 當代人的主觀感受非常重要喔，就算從上帝視角發現相對其他 04/14 13:32
→ windr: 地方或許有好點，可是你活在那個地方實際上感受就是真的 04/14 13:32
推 tfyzgmf: 推 04/14 13:33
→ windr: 不怎麼好，這是史書資料常常最沒辦法保留下來的東西 04/14 13:33
→ windr: 這種聽過阿公阿罵爸媽講過才會有感的，真正的眉角 04/14 13:34
做過口述史的都知道這種很多都要打個八折來看不能全信 就像老兵在吹噓當年一樣
感情會放大 記憶有缺失
※ 編輯: demon3200 (150.117.223.83 臺灣), 04/14/2022 13:36:36
噓 EOTFOFYL: 推客觀，我都不知道敗逃兵團有這麼強的戰力。 04/14 13:35
因為你連本書單都查不到啊 無知就是力量
※ 編輯: demon3200 (150.117.223.83 臺灣), 04/14/2022 13:37:33
推 vancepeng: 東南亞一開始從部落國家轉變成被殖民國家 04/14 13:37
→ vancepeng: 原本主要種植糧食作物足以讓人民溫飽 結果殖民者一來 04/14 13:37
→ vancepeng: 直接強迫改種經濟作物 但是經濟又沒有回流到人民身上 04/14 13:37
→ vancepeng: 日本殖民台灣已經比歐美有良心多了 04/14 13:38
→ vancepeng: （不包括慰安婦 04/14 13:38
→ windr: 總之一件事，不要上帝視角看起來其他地方更慘就滑坡變成 04/14 13:45
→ windr: 某地方很爽，有時候只是相對沒那麼慘 04/14 13:45
→ windr: 有田種出米卻只能吃地瓜這個我也有聽過，因為被徵走了 04/14 13:46
→ windr: 要不然你以為什麼會被罵狗XDDD 04/14 13:46
推 neroASHS: 口述就是拿來補足文獻沒記載到或故意不記載的資訊，要 04/14 13:48
→ neroASHS: 怎麼篩選失真的資訊本來就是研究者自己要煩惱的 04/14 13:48
→ neroASHS: 反正唯物史觀跟唯心史觀也不是第一天戰了 04/14 13:48
推 Vulpix: 不過民族主義……每次看到相關言論都有一種我好像被排除在 04/14 14:35
→ Vulpix: 「民族」外的感覺。雖然按定義的字面是在內的。 04/14 14:36
→ EvilCerberus: 台灣是美國的殖民地，特點是可以投票選總督。 04/14 14:48
推 MnWolf: 兩邊都嗆，你很勇喔www 04/14 14:58
推 bbo40453: 中國民國在台灣一直都只是美國的代理人而已啦，從以前 04/14 15:07
→ bbo40453: 到現在都是，沒有中華民國頂多就在韓戰前被赤化或韓戰 04/14 15:07
→ bbo40453: 後美國生新的代理人出來管台灣，不用那麼嗆 04/14 15:07
→ bbo40453: 要論體制台灣人自己都能在日本投降到國民政府接管中間 04/14 15:10
→ bbo40453: 安穩度日，真的不要以為沒有中華民國政府台灣就不行 04/14 15:10
→ x6urvery: 當時沒有就真的不行啊 你該不會以為當時真的行喔 04/14 15:25
推 kenny112402: 這篇真的一次得罪藍綠XD 04/14 15:32
→ diadem1122: 有問題嗎？ 台灣那個時候不也一堆人信奉共產主義，各 04/14 17:24
→ diadem1122: 地都有紅色思潮，國民黨是有很多問題，但台灣那個時 04/14 17:24
→ diadem1122: 候沒有赤化是事實啊，還是你覺得那個時代的知識份子 04/14 17:24
→ diadem1122: 都有對共產黨充分的認識？ 再加上共產黨擅長的統戰技 04/14 17:24
→ diadem1122: 巧，美國都被騙了幾十年了，你怎麼覺得半個多世紀前 04/14 17:24
→ diadem1122: 的台灣知識份子能擋下來啊，看到漢人儒家詩詞就高潮 04/14 17:24
→ diadem1122: 當同胞的一群人，你也太瞧得起他們了吧 04/14 17:24
→ diadem1122: 連功過並陳都做不到，看到好像說了某陣營好話就高潮 04/14 17:25
→ diadem1122: 噴汁的話跟小粉紅有什麼差別？ 04/14 17:25
→ hinajian: 很多東西要講都是事後諸葛 04/14 23:24
→ hinajian: 看起來撿到好處的，背後都隱藏著你沒想到的成本 04/14 23:25
推 Vulpix: 沒有，現在比較多是先看到成本的。這篇只是把各階段好處 04/15 00:53
→ Vulpix: 說出來，這樣比較好談損益。其實我覺得這篇就謝天而已。 04/15 00:53