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作者DarkKinght (老王)
看板C_Chat
標題Re: [閒聊] 日本遊戲界或SE會歧視FF14嗎？
時間Thu Apr 14 22:09:24 2022
※ 引述《XIUXIAN (海德林的左右手 成長威)》之銘言： : 6.1剛開了， : NGA那邊很多人在吵技改， : 技改好不好先不說， : 他們倒是有說到一點， : 就是FF14一直缺人缺資金在SE內部不受重視。 : 我只知道FF14在做1.0和2.0時， : 的確SE很多人蠻鄙視FF14這個MMORPG的， : 而且FF14 2.0就算成功在日本遊戲界也不算什麼， : 因為你只是個MMORPG， : 只是現在FF14都到6.0了， : SE或日本遊戲界還是這樣看FF14的嗎？ 基本上這種言論當作笑話看看就好了 先姑且不論吉田現在已經升官,新作也交給他的事實 吉田在最近上"失策先生"的節目中有提到 不去管後續更新以及後續重作2.0的花費 原版1.0的開發費用已經是X億日圓了 這個X吉田說他不能講詳細數字,但是不是個位數就是了 這個投入你要說不重視或鄙視...嘛 會說出這個言論的一句恐怕是那種完全業績跟利益導向的思維邏輯吧 用少少的開發費用,盡力去榨乾玩家錢包的換皮遊戲最棒了的這種想法吧 至於技改部分嘛... 老實說網路聲量上有幾點要特別先注意的部分是 1.網路上幾乎永遠都是不滿的聲量比較大 2.出來噴的人的心態到底是啥? 1應該比較好理解;本來會上網發表言論的玩家本來就偏向那種會去比較傷害數值 或是副本表現的玩家居多 2的部分我說白了當初6.0一開始召喚也有類似的現象 我當時也有說講白了只要數值落差不大,玩家的意見會突然小很多 你看後來把召喚數值調到跟赤魔差不多以後幾乎沒啥玩家有意見 你看現在好了,LOG數據出來以後改動後的差異實在是有夠小 而且說白了就是變成上限調低,下限拉高一些 只是大陸那邊我真的是不確定他們是社會風氣本來就如此 還是說他們早年網路遊戲氪金這一塊實在是太過發展迅速 他們的網路聲量通常一被改弱很常就直接想要找改動負責人是誰 出來噴個人家八輩祖宗,但是獲得BUFF的時候他們也沒有給予相對力度的讚美啊? 你看Xeno人家噴活死人噴了多久 這次改成這樣他也是有作影片說改的好 如果你去看其他地區像是YT影片或是Raddit討論串 你會感覺風氣好像兩個截然不同的世界;倒不是說每次製作組的改動都完全符合玩家預期 但是如果你覺得做得不好要往死裡噴 那作得好的部分也應該是要不吝於讚美吧 可是他們的風氣似乎不太是這樣就是了 順帶一提,以網路風氣的討論來看,NGA的FF14版面我覺得還算好一點了 其他地方在我看來更糟就是了 --
推 Darefire:<( ￣ㄧ￣)q▄︻═╤═─ \(￣□￣")/10/11 14:53
推 yeaaah: )˙ ˙( (˙人˙ )10/11 15:00
→ yeaaah: ／ 凸 ＼ > /10/11 15:00
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.247.104 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1649945368.A.16D.html
推 LittleJade: 少看點對岸論壇，看也不要情緒被拉著走 04/14 22:11
推 stkissstone: 活死人這樣改真的超棒 04/14 22:15
推 s2637726: 所以那天PLL YT聊天室噴的都是中國人的意思嗎 04/14 22:20
噴的話大家都會噴 可是像直播當時噴到要找人出來面對我就覺得蠻大陸人風格的 而且YT聊天室還算噴的含蓄 說白了主要也是被砍掉核心的特色招式有些人真的就是覺得沒勁 你去看他們的論壇有的會噴到好像改動的人跟他們是世仇一樣 真的是有點莫名奇妙... ※ 編輯: DarkKinght (1.160.247.104 臺灣), 04/14/2022 22:27:24
→ penchan: 只看社群反應的下場在3.x時代就上演過了 現在開發沒這麼 04/14 22:25
→ penchan: 簡單被牽著走了啦 04/14 22:25
噓 fate201: 武士的改動不只對岸噴 當下聊天室就刷到吉田沉默了 04/14 22:25
→ fate201: 回天本身基本上就是武士的核心技能了 04/14 22:26
→ fate201: 而且他還帥 帥是一輩子的 04/14 22:27
→ s2637726: 我覺得那個PLL很有問題 專門講爛的地方 要是24人稍微看 04/14 22:28
→ s2637726: 個幾招 PVP技能演示一下 外星狗寵物看一下 柴犬坐騎秀 04/14 22:28
→ s2637726: 一下 就沒那麼多事了 == 04/14 22:28
→ fate201: 我至少到現在沒看過吉田當場沉默這麼久還跳過一大段patch 04/14 22:29
→ fate201: note 04/14 22:29
應該要這樣說 我自己的看法是你要噴當然可以 但是很明顯這遊戲發展至今這個開發團隊並不是那種會像ION那種面對玩家問題給出 超級幹話回應的模式 既然開發組都開誠佈公地先跟你說改動的方式跟理由了 起碼我認為吉田那個說法沒啥大問題 "請玩家先去玩看看,給予我們反饋之後,我們來看看6.2需不需要做些調整" 而不是像NGA那種真的連人家老背老木都拖出來罵一遍 別的不講,隨著資料片的擴充,等級的上升 總有那麼一天就是會面臨到某些技能勢必得作整合跟刪改 甚至萬一哪一天有可能像這次召喚一樣整個職業幾乎重做 好比說你今天說 "回天這個技能被拔掉就很沒有武士的感覺!" 或是"召喚怎麼手感變得超像遠敏?"之類的我都認為很正常 但是每次如果自己的職業改動不符自己預期或是被削弱 就要嗆找對應的設計師出來面對,這樣子擺明只是讓遊戲設計超級束手束腳而已 ※ 編輯: DarkKinght (1.160.247.104 臺灣), 04/14/2022 22:41:59
→ river223: 沒啦，上次吉田踢公佈就被有關房屋的留言弄到沉默。不 04/14 22:41
→ river223: 過這次是被罵到跳掉侍那段note來逃避，意義完全不一樣 04/14 22:41
→ river223: 回饋？說到這個，知道官方論壇侍討論串大多人都希望調 04/14 22:43
→ river223: 回6.08的版本嗎？ 04/14 22:43
正常啊 姑且先不管數值,回天是真的帥啊 你如果今天是召喚跟我說因為要作技能整合拿掉死星核爆 我會想說好吧...我先玩玩看新的改動看看 但是應該還是高機率會想要死星核爆回來 我的論點一直不在於官方這次改動到底是好是壞 而是你給予官方的反饋言論到底是怎樣的模式 ※ 編輯: DarkKinght (1.160.247.104 臺灣), 04/14/2022 22:47:53
推 rock5421: 這個簡單好嗎 居合動作內建回天就好 轉刀收刀出刀 P 04/14 22:54
→ rock5421: VP的斬鐵劍都可以做到 這也行啦 04/14 22:54
→ rock5421: 玩家只是開局不爽 省去回天後就是按鍵解放 ，NGA的屁 04/14 22:55
→ rock5421: 聽聽就好 04/14 22:55
→ fate201: pvp的斬鐵劍那個延遲 你說真的嗎... 04/14 23:06
推 LittleJade: 簡單來說噴歸噴，也不要用到情緒性字眼 04/14 23:09
推 b325019: logger到處都有也不是只有對岸，這次被噴也是事實，但是 04/14 23:12
→ b325019: 別忘了忍者拿掉土遁那天也是被噴很兇結果實際上玩起來傷 04/14 23:12
→ b325019: 害變高也是被酸エアプ講話最大聲 04/14 23:12
→ LittleJade: 忍者被噴最兇的是改ぶんどる和だまし討ち吧 04/14 23:29
→ LittleJade: 不然他招式普遍是變強耶 04/14 23:30
→ LittleJade: 開幕土遁本來就是個很麻煩的東西，我看到的高興比較多 04/14 23:33
→ Ned1107: Nga少看點 一堆愛亂噴 04/14 23:33
推 b325019: http://i.imgur.com/DrliKwe.jpg 會吵的只是少數，但是營 04/14 23:43
→ b325019: 運最先看到的也是這些最會吵的，包含那些logger 04/14 23:43
推 Yanrei: 武士數字是真的沒多少變化就是了 04/14 23:50
→ Yanrei: 然後幹譙的聲音會讓人感覺好像武士要變成什麼超爛永久下 04/14 23:51
→ Yanrei: 水道底層那樣XD 04/14 23:51
推 LittleJade: 你那截圖明顯針對土遁拔掉不滿的只有個位數耶 04/14 23:57
→ LittleJade: 講ぶんどる的都還比較多 04/14 23:58
推 b325019: 我主白詩副占賢剛好前兩個吃bug後一個說要6.2才會改 04/14 23:58
→ b325019: 真要說我也是幹的要死不過沒必要搞到跟NGA那群一樣 04/14 23:58
→ LittleJade: 而且當下反應比較直接過激都是正常的，所以沉默除了 04/14 23:59
→ LittleJade: 看聊天室，也是給大家一點時間消化訊息 04/14 23:59
→ LittleJade: 白的話對滿等影響不大，詩比較有影響 04/15 00:00
→ b325019: 所以吉田說希望大家先摸過看看有什麼想法再提出來然後又 04/15 00:00
→ b325019: 被噴了 04/15 00:00
推 b325019: 應該說寫了這麼長一串結果都是對70等前的改動覺得很靠背 04/15 00:04
推 XIUXIAN: 說真的，我那篇只是想聊錢跟人，技改我隨便，但看討論大 04/15 00:05
→ XIUXIAN: 家還是很看技改吧。 04/15 00:05
→ LittleJade: 白那個調整感覺就很倉促，技能進化後變爛太87了 04/15 00:05
→ b325019: 除了改成20秒的花減輕MP壓力外回魔手段還是一樣少 04/15 00:06
→ LittleJade: 我本來以為是連進化後MP消耗都減少，然而並沒有 04/15 00:07
→ LittleJade: 想說那個MP數字白魔超爽的 04/15 00:07
推 b325019: 不過已經習慣身上帶幾百罐スーパーエーテル了所以也還好 04/15 00:09
→ roribuster: 我個人就是技能怎麼改都沒差的人 04/15 00:12
→ roribuster: 對我來說我的職業圖案=帥，這樣就夠惹 04/15 00:13
推 LittleJade: 我是不要太誇張就能接受，接受度很高的 04/15 00:15
推 XIUXIAN: 技能帥比較重要。 04/15 00:16
推 b325019: 帥是一輩子的，看看我家白魔在pvp的粒子炮 04/15 00:16
→ XIUXIAN: 我說那個PVP黑魔LB怎又是用核爆= =，都沒啥帥新招。 04/15 00:17
→ evildark: 其實吵技改的也是很小部分人 武士技改主要也是玩家反饋 04/20 17:01
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