推 st88082003: 如果說這個紀錄是登錄在允許使用修改器的排行上 那根 04/16 19:32
→ st88082003: 本沒有造假這回事 04/16 19:32
→ henry1234562: TAS 也沒有允許用CE吧 04/16 19:36
→ henry1234562: 你用外部程式直接修改記憶體 04/16 19:36
→ henry1234562: 跟你用遊戲中操作來做到 是兩個完全不同的事情 04/16 19:36
推 lin08080: 有任何speedrun的分類是允許用修改器的？ 04/16 19:37
→ henry1234562: 沒有吧 04/16 19:37
→ frank123ya: TAS跟CE是兩回事好嗎= = 04/16 19:38
→ henry1234562: TAS只是用將操作指令精確到禎而且反覆試到成功而已 04/16 19:38
推 kirimaru73: 修改絕對不行 不然我為什麼不改00"01播放結局 04/16 19:43
推 as3366700: 修改器那就沒啥好說了 04/16 19:44
→ zseineo: 就沒有允許使用外部程式修改遊戲本身的排行啊 在講啥 04/16 19:44
推 guogu: tas跟speedrun是不同的 tas就是允許用電腦輔助 04/16 19:45
→ guogu: 重複讀檔 巨集 逐幀 改記憶體都算在tas 04/16 19:45
→ kirimaru73: TAS播放結局是遊戲原版程式本來就有可能播出結局 04/16 19:45
→ as3366700: 用TAS做人類做不出的操作跟直接修改遊戲是兩回事了 04/16 19:46
→ kirimaru73: 你可以用角色的超自然改動「洗」記憶體 04/16 19:46
→ kirimaru73: 直接用改的絕對不用談 OUT 04/16 19:46
推 highwayshih: TAS跟CE還是不一樣的 04/16 19:47
→ kirimaru73: 如果你角色跳舞遊戲記憶體會被污染 那就是原版遊戲程 04/16 19:47
→ kirimaru73: 式的「功能」 這個可以 04/16 19:47
→ guogu: tas我記得有個活動是只能用手把那個接孔輸入 04/16 19:48
→ highwayshih: TAS終究只是允許用電腦補助做出遊戲內本來可能的操作 04/16 19:48
→ guogu: 然後有人改記憶體在原遊戲額外放一個小遊戲進去 04/16 19:48
→ highwayshih: CE是直接修改 04/16 19:48
→ guogu: 沒有 tas就是電腦輔助 基本上除非你專指哪個活動 04/16 19:48
→ guogu: tas目前我是不知道有一個類似speedrun的中心啦 04/16 19:50
推 crazycy: TAS不包括直接改記憶體 這不是正常遊戲能實現的行為 04/16 19:50
推 highwayshih: TAS再怎麼把玩家超人化都不會直接動到遊戲本身 04/16 19:53
推 kirimaru73: 講一個最極端的案例 瑪莉歐耀西島的TAS紀錄 04/16 19:55
→ zxc654033: 改記憶體能算tas嗎 04/16 19:56
→ kirimaru73: 就是利用耀西亂抖亂跳吞吞吐吐做出實質上真的是往遊戲 04/16 19:56
→ zxc654033: 改記憶體算ce吧 04/16 19:56
→ kirimaru73: 程式中寫入指令的動作，以直接撥放結局畫面 04/16 19:57
→ kirimaru73: 但人家就是完全用耀西的儀式之舞刻出來的，這完全合法 04/16 19:57
→ crazycy: 你可以想像TAS的結果是一個超人在玩遊戲的畫面 04/16 19:57
→ crazycy: 他有逐幀等級的動態視力 和超越常人萬倍以上的手速 04/16 19:57
→ crazycy: 但是遊戲本身不可能觸發的事情還是不會發生 04/16 19:58
→ crazycy: 像是記憶體直接照著你的需求被修改了這種事情就不可能 04/16 19:58
→ kirimaru73: 如果你蓄意觸發一個明顯是bug的程式動作，那TAS確實有 04/16 19:59
→ kirimaru73: 一些分類是不允許的，但這是Any%，Any%就是不承認任何 04/16 19:59
→ crazycy: 你頂多是透過觸發遊戲一個本來就存在能動到記憶體的漏洞 04/16 19:59
→ kirimaru73: 行為是bug，遊戲程式能做到的事情就是合理的事情 04/16 19:59
推 guogu: 那應該是我記錯了 我記得以前看是說允許對隨機數操作 04/16 20:00
→ kirimaru73: TAS是有隨機操作這種用詞 但請用角色的儀式之舞來達成 04/16 20:01
推 roger840410: TAS隨機數可以偷看 但不能改 04/16 20:01
→ crazycy: 不能直接對記憶體操作 但是如果有能修改記憶體的漏洞存在 04/16 20:02
→ crazycy: TAS可以觀察記憶體有沒有被修改成想要的數值 04/16 20:02
推 highwayshih: 你可以透過遊戲操作汙染記憶體 但直接修改是不允許的 04/16 20:02
→ knight60615: TAS就是白金之星玩遊戲 他能做出玩家理論值的操作 04/16 20:19
→ henry1234562: 人類可能做不到 04/16 21:09
推 macocu: cheat engine, ce 04/16 23:00
推 nbcr: 就如上面幾位說的TAS只是用程式輔助實機辦得到的最佳解 04/17 01:05
→ nbcr: 盡量達成理論最佳值人力"難以達成" 04/17 01:05
→ nbcr: 不過還是有人用人力成功重現過百萬分之一秒的TAS操作 04/17 01:06
→ nbcr: 觀察記憶體是否成功修改(用遊戲內操作，非程式修改)很常見 04/17 01:08