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https://i.imgur.com/BTVVHZL.jpg 不知道為什麼 日本ACG會把蜀漢的旗幟寫成蜀字 蜀漢還蜀國都是後人為了區分漢朝而取的別稱 但是實際上還是漢 劉備他們不可能自稱是蜀 但是日本人卻似乎一律在蜀漢相關的東西都標成蜀? -- https://i.imgur.com/ANeaGhq.gif 第七代火影 https://i.imgur.com/4YK69K7.gif 小智喝莎莉娜的水壺 https://i.imgur.com/UZ6by8k.gif 第十五班 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.161.61 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1650179691.A.ABB.html
waitan: 不是本來就是蜀嗎 04/17 15:16
linzero: 簡單易懂 04/17 15:16
kenkenken31: 就好區分,當日本人真的很有興趣上中國歷史課嗎? 04/17 15:16
gaym19: 因為這樣比較好區分 又不是甚麼歷史教材這麼嚴謹幹嘛 04/17 15:17
turnRator: 就好區分啊,大陸電視劇也是用蜀啊 https://i.imgur.co 04/17 15:18
turnRator: m/DI1U2xZ.jpg 04/17 15:18
MapleLeaf151: 台灣早期的三國遊戲有做對嗎? 印象中也沒有寫漢的 04/17 15:19
turnRator: https://i.imgur.com/2C0oYuj.jpg 04/17 15:19
wizardfizban: 又不只日本 中台也一樣用蜀呀! 04/17 15:20
Seeker7: 早期三國遊戲只有顏色/花紋/君主姓氏,沒有國號 04/17 15:20
yang560831: 是不是沒看過老三國? 04/17 15:20
dogluckyno1: 古裝劇也都用蜀吧 04/17 15:20
wizardfizban: 你用季漢 反而大家才會搞不懂吧! 04/17 15:21
kekebunny: 不只日本好嗎 還是你只有看日本acg 04/17 15:23
k960608: 大概剩真正的劉備還在用漢了 請乖乖認明蜀國標記 04/17 15:24
EGOiST40: 除了三國迷一般人也根本不知道在也不在乎吧== 04/17 15:25
ClawRage: 因為怕兩千年後的人看不懂 04/17 15:25
ClawRage: 畢竟這不是歷史課 04/17 15:25
mtyk10100: 老三國和新三國都是蜀…… 04/17 15:27
tim1112: 三國志也是寫蜀書啊 04/17 15:30
三國志是蜀漢滅亡之後寫的 你寫漢有把自認正統的司馬家放在眼裡嗎?
krousxchen: 蜀國就是蜀國,不會因為自稱中國就變成中國,乖哦油門 04/17 15:30
ringtweety: 一些三國電視劇其實也用蜀 04/17 15:30
老實說電視劇更不應該
Cishang: 呵呵 04/17 15:31
shuanpaopao: https://i.imgur.com/oqiDenW.png 04/17 15:32
shuanpaopao: 方便觀眾區分啊 04/17 15:32
s2751138: , 04/17 15:32
自稱孝莊一堆人酸 自稱蜀國就一堆人護航
ringtweety: 連中國自己都用那麼爽 沒道理要求日本真的懂 04/17 15:32
不是啊 自稱孝莊就一堆人說出戲 怎麼蜀國就不會?
Luos: 但是你不要忘了這是漫畫 04/17 15:36
devilezio: 在多年考據之後的各種創作算是對一半吧?雖然旗幟可能 04/17 15:38
devilezio: 還是蜀,但蜀勢力的人自稱會是大漢,大漢軍等 04/17 15:38
Tanjiro: 好的蜀國 04/17 15:38
k960608: 我覺得稱蜀有可能 劉備稱帝後怎麼說也是偏安的大漢 04/17 15:40
CycleEnergy: 還以為自問自答 04/17 15:40
Flyroach: 其實還有顏色呀,實際上劉備自稱自己是東漢法統,所以沒 04/17 15:40
Flyroach: 改朝換代,它的代表色應該要是紅色 04/17 15:41
k960608: 沒真正打回中原之前就只是個偏安在蜀的蜀漢而已 04/17 15:41
ClawRage: 沒 你真要考據是真的不會在正式行文上自稱蜀國或蜀朝 04/17 15:41
Flyroach: 然後魏吳都自稱是漢朝之後改朝換代,所以這兩個都黃色 04/17 15:41
ClawRage: 甚至公文上提到蜀人時多半是指"那些本地人" 04/17 15:42
Flyroach: 但結果現在主流是魏藍蜀綠吳紅,完全是受日本光榮影響ww 04/17 15:42
gaym19: 孝莊出戲你去跟他們講啊 跟我們講幹嘛? 04/17 15:42
ClawRage: 再怎麼說蜀根本不是正式行政區名 04/17 15:42
WindSucker: 油 04/17 15:47
airbear: 劉備也是自稱漢而言 他又不是正統 == 三國志當然寫他蜀 04/17 15:50
airbear: 司馬家篡位但他本來就是正統啊 歷史就是贏家是正統 04/17 15:52
KnightVald: 陳壽害的 04/17 15:59
NurgleJason: 我孝莊 04/17 15:59
waiting101: 我記得秦是水 漢是火? 04/17 16:00
deepseas: 史盲考據,史盲相輕 04/17 16:18
r98192: 秦是水的話 克水的是土吧…不然水生的也是木才對 04/17 16:21
hunej: 漢朝的五德改過很多次 最後是定火德 04/17 16:23
hunej: 然後五德有相生跟相剋兩種排法…不爽還可以不承認前上一個 04/17 16:24
hunej: 朝代,從上上一個朝代接著排,所以五德終始說就是個笑話 04/17 16:24
sanae0307: 歷史學家也很喜歡幫東羅馬帝國改名啊,但是官方國號一 04/17 16:25
sanae0307: 直都是羅馬而已 04/17 16:25
qazxswptt: 蜀(漢) 漢字要很小 04/17 16:30
ChaosK: 姜維傳有寫對 04/17 16:32
OrcDaGG: 搞不好三國演義也是寫蜀(誤 04/17 16:44
pinhanpaul: 正宗漢室→蜀漢→蜀(漢)→四川是國家,名字叫做蜀漢 04/17 16:44
wilson3435: 確實欸,你說服我了,孝莊有人酸,這個沒人酸,不合 04/17 16:47
wilson3435: 理 04/17 16:47
huang19898: 所以我一直提不起勁看派對咖孔明 看到OP蜀的旗幟再轉 04/17 16:52
huang19898: 圈圈就關掉了 04/17 16:52
nakinight: 那三國誌也不該叫三國 明明好幾國 04/17 17:04
ajemtw: 史實可能根本沒有人在扛旗子上陣 04/17 17:17
Flyroach: 西漢之初是土德,到後來東漢定為火德,劉備承襲東漢法統 04/17 17:19
TyuzuChou: 自稱一定是稱漢,旗幟一定是寫漢 04/17 17:19
Flyroach: 延襲東漢制度,所以是火德尚紅 04/17 17:20
Flyroach: 魏跟吳在史書都有載明他們改為土德,所以是尚黃 04/17 17:20
Flyroach: 然後晉就是不管這些,說林北說的算,說自己是金德,但是 04/17 17:21
Flyroach: 不想用白色,想用紅色,根本古代不良少年 04/17 17:22
Flyroach: 所以實際三國─晉的顏色應該是 紅黃黃─紅 04/17 17:22
juhung: 扛棋旗子上陣是一定要的,對指揮跟辨識很重要 04/17 17:32
fuyuo7963: 寫成油就好了 04/17 17:34
WindHarbor: 講得好像華人就沒有一樣 04/17 17:39
pleaseask: 我比較想吐槽為什麼是用正楷 04/17 17:39
pili955030: 日本的別要求太多考據,不過我覺得中台的錯誤不太應 04/17 17:40
pili955030: 該 04/17 17:40
WindHarbor: 跟是不是正統有什麼屁關係?吳也不是正統,你會因此閹 04/17 17:43
WindHarbor: 割掉孫權帝號或讓孫權自稱吳主嗎? 04/17 17:43
WindHarbor: 每次提到蜀漢稱呼問題就一堆搞不清楚狀況的人在那邊扯 04/17 17:46
WindHarbor: 什麼正統、三國志,拜託,問題是在「自稱」好嗎?懂什 04/17 17:46
WindHarbor: 麼叫「自稱」?正不正統干人家的自稱屁事?難道劉備會 04/17 17:46
WindHarbor: 因為陳壽或晉室認為自己不正統就自我矮化成蜀嗎? 04/17 17:46
kimokimocom: 所以三個國都會拿"漢"的旗幟出來打仗嗎? 04/17 17:54
東漢末年哪來三國? ※ 編輯: NARUTO (61.70.161.61 臺灣), 04/17/2022 17:56:40
ikachann: 搞不好現實根本沒有這些國號旗,頂多就是寫姓氏(劉、曹 04/17 18:04
ikachann: 、孫、張、關)之類的來區分部隊而已 04/17 18:04
dnek: 連華人自己去街訪也不知多少人能答對的事 04/17 18:20
keerily: 沒人知道的事,你能證實你的說法是對的嗎 04/17 18:31
huang19898: 樓上 當年文書內容都由流傳 怎麼會沒人知道? 04/17 18:48
sumton: 漫畫的重點是讓讀者一眼明白,考究歷史實際真的沒必要 04/17 18:53
ken1000: 不要分這麼細 04/17 18:59
a28200266: 劉備稱帝後的確應該都是用漢 道統在古代戰爭很重要 04/17 18:59
a28200266: 不過影視劇 漫畫都是給現代讀者看 所以會用蜀不意外 04/17 19:01
a28200266: 比較容易讓讀者分辨 像是三國時期很常用 但大部分說的 04/17 19:01
a28200266: 都是東漢末年 04/17 19:01
huang19898: 派對咖孔明轉世到日本看到國號軍旗改成漢該生氣氣才是 04/17 19:08
huang19898: 如同你穿越未來發現未來小說中的台灣人自稱台巴子一樣 04/17 19:10
huang19898: 改成蜀 04/17 19:10
gm79227922: 觀眾才看的懂 04/17 19:16
SAKUHIRO: 明明不止日本那邊弄錯,ACG點好弱 04/17 19:31
GyroZeppeli: 好了啦油門 04/17 20:04
big7777: 有道理 理論上應該自稱漢 04/17 20:32
RoChing: 像上面說的,這是通病和日本或ACG無關,就缺乏歷史常識 04/17 20:49
RoChing: 。幾年前看某電影鄧芝大喊「大蜀國萬歲」真的讓人吐血 04/17 20:49
LouisLEE: 日本作者有需要很懂中國歷史? = = 04/17 21:58
LouisLEE: 上面都有舉陸劇自己也會搞錯了 04/17 21:59
Boris945: 這個真的要正視,寫姓也好,寫蜀太扯 04/17 22:21
huang19898: 我覺得日本研究三國比中、台透徹,去比較三國人士的 04/17 23:50
huang19898: 的wiki條目,日文的大都比中文詳細 04/17 23:51
reaturn: 笑了,我都沒注意到上面寫什麼 04/18 08:34
PigBlood: 原來wiki條目詳細代表研究透徹 又長知識了 04/18 10:59