→ linzero: 會不會是有些路，有些是歐美先走在前面？ 04/16 23:40
→ holymoon99: 2003以前阿.. 私釀自己喝不要賣 基本上也沒什麼抓 04/16 23:41
推 livingbear: 有機農業早就講很久啦，到現在來說也從來不是潮流 04/16 23:41
推 Vulpix: 1984的漢聲小百科也有電腦，阿明還存錢買了一臺小電腦。 04/16 23:42
推 zzro: 就跟手塚漫畫的安樂死議題也有人覺得很神一樣 04/16 23:42
→ zxcz1471: 私釀始終都存在 但只要不牽扯到販賣政府也不管太多查緝 04/16 23:43
推 livingbear: 有機只是騙騙少部分人的潮，真正潮流是基改高科技農作 04/16 23:44
→ zxcz1471: 還有電腦很久以前就有了 只是一般人用不到(商用機器) 04/16 23:44
→ linzero: 有機在有錢有閒的族群本來就有些市場吧 04/16 23:45
→ holymoon99: 之前看公視介紹 日本有機甚至自然農法都推很久了 04/16 23:45
→ keichi39: 那時代知道電腦沒網路很正常,清酒的話台灣現在也有農會 04/16 23:48
→ keichi39: 酒廠從日本學來技術用在地米推商品了 04/16 23:48
推 wohtp: 有機農業真的很久啦，二十多年前就已經進駐英國主流超市了 04/16 23:49
→ bluejark: 其實不是預言有些東西是長看久遠的 04/16 23:49
→ wohtp: 。然後這種附加價值超高的新玩意，搞小農釀酒的還不大吹特 04/16 23:49
→ wohtp: 吹？ 04/16 23:49
推 chiawww: 酒米品種不太一樣 要的話要特別另外研究 04/16 23:52
→ wohtp: 其實我對「有機」這詞兒一直很感冒。怎麼就那籃貴鬆鬆的蘋 04/16 23:53
→ wohtp: 果有機，這籃便宜蘋果難道是矽做的來著？文組亂用名詞也該 04/16 23:53
→ wohtp: 有個限度。 04/16 23:53
→ linzero: 有些名牌也是一樣 04/16 23:54
推 Vulpix: 硝酸銨之類的肥料就無機物吧。 04/16 23:55
→ scarbywind: 去逛有機商場都有在幫釀梅酒了 04/16 23:55
→ scarbywind: 不然換小農你說如何 04/16 23:56
推 livingbear: 有機很多是騙人的，真的有機的種法會醜又不好吃，比 04/16 23:59
→ livingbear: 不上化肥跟農藥種出來的 04/16 23:59
推 livingbear: 很多只敢標榜有機，因為都嘛有農藥，所以不敢標無毒無 04/17 00:01
→ livingbear: 農藥 04/17 00:01
→ linzero: 有的有機訴求點也不是好吃吧 04/17 00:01
→ LAODIE: 什麼有機騙人……那是真的比較對環境跟人體而言安全 可是 04/17 00:02
→ LAODIE: 那個產量…… 一般吃有在安全採收期的農產品就好 不過認 04/17 00:02
→ LAODIE: 證要錢 比較貴 批發的還會抽驗 菜市場很多自種的 除非認識 04/17 00:02
→ LAODIE: 不然有風險 04/17 00:02
→ w3160828: 台灣私釀都是釀藥酒居多吧 04/17 00:03
→ LAODIE: 屁啦 標有機就等於說無農藥了 有驗出可以告 04/17 00:03
→ LAODIE: 有機 醜跟好不好吃要看 種的方式 而且其實防病蟲害有幾種 04/17 00:07
→ LAODIE: 有機可用藥劑防治 比如說礦物油物理殺蟲跟生物製劑(蟲的病 04/17 00:07
→ LAODIE: 原體)或生物天敵作生態防治 果類正確時機套袋也能大幅降低 04/17 00:07
→ LAODIE: 蟲咬風險(降低而已) 04/17 00:07
推 LAODIE: 好吃基本靠肥料 不過有機肥就是貴(ry 還沒化肥有效 04/17 00:10
推 livingbear: 有機不等於無毒，這兩個標章是不一樣的，無毒的標準會 04/17 00:19
→ livingbear: 更嚴 04/17 00:19
→ w3160828: 無毒還分鬼島跟歐盟 歐盟比較嚴格 04/17 00:22
→ ajemtw: 你太小看ptt使用者年齡了 04/17 00:27
→ Max11: 我家1984年就有pc xt電腦了，可以玩street fighter一代 04/17 00:32
推 cocytus39: 這部是我媽在看的... 04/17 00:47
→ Gankosakae: 第一台普及到家庭的個人電腦是1977年產的Apple ][ 04/17 00:49
→ Gankosakae: 至於1988年日本廠商製作的個人電腦早已在市場發售 04/17 00:49
推 yoyo830917: 可憐 看漫畫後知後覺 04/17 00:59
→ atari77: 太小看ptt年齡層+1 都一堆老人臭飄出來了 反倒青少年少 04/17 01:15
推 zxcv80604: 有機是有經過嚴格認證的 無毒只是自己講爽的 不要搞混 04/17 01:24
→ zxcv80604: 了 04/17 01:24
推 ohohohya: 台灣清酒喔 霧峰酒廠啊 04/17 02:05
→ qazxswptt: 覺得還好 日本從6～70年代開始 就開始關注西方最新潮 04/17 02:43
→ qazxswptt: 最先進的東西 有些甚至還拿來自己作到比西方更有發展 04/17 02:43
→ qazxswptt: 如果作者當時也是有在關注的一群 把一些最新的資訊放入 04/17 02:44
→ qazxswptt: 也不是這麼的事 何況這部的90年代 本來就是日本比台灣 04/17 02:45
→ qazxswptt: 早一波不少行業面臨轉型的時代 04/17 02:46
推 terry12369: 家裡有一套，蠻好看的啊 04/17 02:51
→ qazxswptt: 所以沒這麼預言 更像作者當時有關注就會知道該跟上的事 04/17 02:52
→ qazxswptt: 日本很早就發生過鎘米中毒事件 清酒又要求米品質 04/17 02:54
→ qazxswptt: 要把一個產品做好 最好你會對原料隨便... 04/17 02:55
推 younggola: 雲林現在務農的年輕人滿多的 04/17 07:54
推 xponed: 台灣有機農產品是要有第三方驗證機構和國家雙標章的，不 04/17 09:15
→ xponed: 去找真正符合這規定的產品說買有機買到有農藥也是個笑話 04/17 09:15
→ xponed: 現行台灣法規規定有機農業包含經第三方驗證的「有機農產 04/17 09:22
→ xponed: 品」和依循有機農業促進法操作但沒有第三方驗證的「友善 04/17 09:22
→ xponed: 環境耕作」，後者生產的產品只能叫自然、友善、無毒 04/17 09:22
推 xponed: 所謂有機就當成一種農業操作規範就好了，本來就是和二戰 04/17 09:33
→ xponed: 後為了追求大量生產使用化學農藥肥料的慣行農法作區別產 04/17 09:33
→ xponed: 生的名詞，能減少對環境的負擔就是它的價值，而生產者的 04/17 09:33
→ xponed: 目的本來就是把商品價值轉換成價格，無法接受也只代表你 04/17 09:33
→ xponed: 不是這商品的目標客群 04/17 09:33
推 xponed: 然後上面提到的基因改造技術其實就是為了美國那種大面積 04/17 09:41
→ xponed: 機器操作，例如基改大豆只是為了耐除草劑，這東西在台灣 04/17 09:41
→ xponed: 根本玩不起來的 04/17 09:41
→ MB32ptt: 無毒是有機認證沒拿到之前用來規避法規的說詞好嗎，根本 04/17 10:43
→ MB32ptt: 沒有無毒驗證。 04/17 10:43
→ MB32ptt: 講錯了，台灣目前只有某些地方政府有做無毒驗證。但還是 04/17 10:56
→ MB32ptt: 有機驗證比較嚴格。 04/17 10:56
推 max0427: 夏子的酒真的好看，尾瀨朗不畫廢物的。我買到文庫版.爽! 04/18 19:28