Re: [閒聊] "皇帝"本身能有多少戰力?

[a435007 (陣雨)]

※ 引述《Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)》之銘言：
: 身為一帝國的頂峰人物,必定受過各種菁英訓練 帝王學 歷史 文學 哲學
: 戰略戰術戰技,當然也不可缺
: https://www.youtube.com/watch?v=jPxerGBlN-U
: Maximus Kills Commodus | Gladiator | All Action  儘管是電影,康默德斯打得有架式
: 而像是 三國志孔明傳 司馬懿最後直接當了"皇帝"這個全遊戲唯一的職業,
: 說真的,皇帝司馬懿不圍毆真的很難解決
: 或是超人氣首由F 那幾位羅馬皇帝,基本上性能都不差,除了那個白癡皇權技能==
:                                                 什麼時候改啦==
: 皇帝的戰力,基本上都不會差嗎?
: 有哪些總是親上前線殺敵的有名皇帝嗎?

這篇認真回你

戰略/戰術/戰技

是三個不同的範疇 但我這邊把戰略捨去

因為君主身邊不乏一群臣子能整理出優秀的戰略

但原PO應該比較傾向親身蒞臨戰場 個人能力的範疇

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戰術 只提首屈一指的代表性君主的話

西方有:
1-腓特烈二世 (普魯士君主) 又稱腓特烈大帝
2-拿破崙一世 (法蘭西皇帝) 又稱拿皇
3-亞歷山大   (馬其頓君主) 又稱亞歷山大大帝

這三位都是身歷戰場 在最前線指揮的頂級軍事家

腓特烈
《戰爭原理》的作者 斜線式戰術的實踐者
以當年普魯士小國局勢打爆 法、俄、奧三大強國

拿皇
不含拿破崙稱帝的反法聯盟前後總共七次
前五次就是看科西嘉怪物花式屌虐歐洲各國
第六次GG之後 還讓這名怪物敗部復活第七次

亞歷山大
從統一希臘世界戰爭打到遠征印度期間
馬其頓帝國最前線的矛頭指揮 幾乎都是大帝本人自行定奪的
真的是古今第一神人候選人沒爭議之一

PS:漢尼拔不是君主 凱薩雖然身為終身獨裁官但還是不將他列入君主之列

亞洲的話

居魯士二世(居魯士大帝)以及薩拉丁 算是西亞中亞地區的頂尖代表人物

中國各朝代的開國君主 除了楊堅 司馬炎 嬴政 三位以外
其他大一統的開朝皇帝 戰術能力都在水平之上 (嬴政是戰略頂點)
其中最頂尖的戰術大師是項羽 關於他的部分後面與戰技一起講

日本的皇帝嚴格來講算是天皇
而除了源賴朝 平清盛以外 其餘大一統的武家政權領導人
秀吉 戰術水平是國內的頂點
尊氏與家康則是水平之上

非洲的話以祖魯王國的恰卡算是最能打的軍事家兼君王

美洲的話目前尚無有考據紀載的戰術水平高的皇帝或傳統君主
(總統的話也有好幾個就是了)

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接下來講"戰技" 也就是個人武力

西方的代表人物:
1-列奧尼達一世 (斯巴達君主) 守溫泉關的那位
2-古斯塔夫二世 (瑞典君主) 又稱北方雄獅
3-亞歷山大 對 又是他

列奧尼達一世
斯巴達的歷代君主武力值都不低
而溫泉關國王本人與少許精兵們守了三天全員戰歿
中間造成2萬多名波斯人的傷亡 這拍電影沒問題

古斯塔夫二世
貴為國王但著名的熱衷於親臨前線帶馬隊衝鋒
衝到全身傷到無法裝配胸甲 還是繼續衝 (朕要衝 誰敢攔我)
三十年戰爭打爆天主教陣營的軍隊
但最後在呂岑戰役把自己給衝死了 不過該場戰役卻打贏了就是了

亞歷山大
他作戰時 都會將自己劃為戰術的發動機
大規模作戰時 也常常領導"夥友騎兵"們一起衝鋒陷陣
最著名的武力事蹟(北七事蹟)是遠征印度時
因為不爽士兵們罷戰 所以自己去爬攻城梯 上城牆後還自己把梯子踢掉
嚇得士兵們紛紛冒死上城牆搶救送頭的大帝 但過程中他也以一敵百撐了好一陣子

PS:歷代羅馬皇帝之中 康茂德會親自下競技場與角鬥士或野獸搏鬥
因此他的武力值應該有水平之上 (當然 有沒有放水操作就不清楚了)

日本的領導人
以劍豪將軍足利義輝為頂尖 咱們輝哥可是得塚原卜傳 上泉信綱 指導
領悟「一之太刀」真傳 最終戰死的場面也很壯烈

中國歷代開朝君主年輕人武力值也都有水平之上 (跟戰術差不多)
其中頂尖中的頂尖 應當為西楚的項羽
鉅鹿之戰 烏江自刎之前 根據紀載 是貨真價實的百人斬
而項羽的戰術也是頂級的 因此將他列為中國開朝以來最能打的君主 真不為過
可惜他戰略與個性 政治問題太嚴重 高光一生卻下場悽慘

東南亞地區中 應該以泰皇(阿瑜陀耶時期)納黎萱大帝
野史稱其為泰拳的創始人 一生忙於征戰
著名武力事蹟是平定內亂時 於象背上與白王子單挑 並把對方挑死
(這故事有很多版本)

戰技的部分大概就是以上的整理

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本文的最後還有一個區塊

就是遊牧民族的領袖區

上至上帝之鞭阿提拉 下至突厥化的蒙古皇帝帖木兒 全都是戰術與戰技水平之上之流
其中鐵木真的黃金家族諸子 也列在其中
畢竟其生長環境 從小弓馬嫻熟 草原上的掠劫文化 說武力低下實在難以服眾+生存
戰術的部分 幾乎總是在軍隊最前線 因此也都是水平之上 其中好幾位都是怪物級別
但他們這一群以戰養戰的君主 成長環境實在太特殊了 於是不列入上方整理之中

以上主觀整理
與大家分享~

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淦真的都沒東西了餒揑 不爽啦 淦我的東西都沒了啦 機掰勒只剩下水箭龜 剩水箭龜而已
都沒東西啦淦都沒東西了啦 這蝦洨5等5等20(最高25等我已經看過了 沒有60這隻 對水箭
龜啦只有水箭龜60其他都20) 你還敢給我講我的噴火龍勒!蛤!我的尼多王勒!我的尼多王!
我的尼多王!嚇 我下班回來就是要玩這個 結果勒 我的東西 都不見了!我不想玩了趕羚羊
啦我不要玩神奇寶貝了 不爽玩了啦我要把它砍掉!不爽玩了 我的神奇寶貝到底在哪啦 淦
雞排勒 淦逃跑又失敗 啊~抓到了 抓到了抓到了妙蛙種子 淦 又要開始重練了想到就不爽

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推 pponywong: 西方四大軍神 凱薩  亞歷山大 拿破崙 都是君王
凱薩被刺之前都是終身獨裁官
再怎麼說當時還是羅馬共和國 因此不算君王

就跟曹操一輩子都是漢朝臣子
司馬懿一輩子都是魏朝臣子
是一個邏輯

推 SunnyBrian: 魔法等級最頂的還是秀哥
推 pponywong: 斜線戰術最早是底比斯艾帕米農達發明的
對

推 hololover: 優文推
→ pponywong: 之後腓特烈大帝重新應用這戰術
→ pponywong: 玩全戰一個基本的布陣就是 斜線陣
→ SunnyBrian: 通常君主下指導棋都下場不妙，唯獨秀哥下指導棋每下必
→ SunnyBrian: 中，將帥不聽想凹單反而出包，這也很謎
推 arnold3: 清朝皇帝很強
對
從努爾哈赤->皇太極->順治 通通都是戰術 戰技水平之上
但他們我算在遊牧民族之列
成長背景太特殊了

推 stevenchiang: 康茂德是神鬼戰士的那個皇帝嗎？
對
但電影改編的地方太多了

推 tsukirit: 李世民也很強吧
水平之上

推 Jameshunter: 腓特烈沒感化出個俄羅斯腦粉應該亡國了
→ tsukirit: 項羽根本沒建立朝代
嚴格來講 他其實滅掉秦朝之後 算是大一統的中國君主 (有歷史定位的)
但他自己選擇"分封" 而不是開朝
因此我有把他算在君主之列

推 pponywong: 耶路撒冷國王鮑德溫四世 跟 獅心查理 也跟薩拉丁
水平之上
但薩拉丁扛歐洲聯軍太久了 累積的加權分數高過這兩位對手

→ pponywong: 打的有來有回 獅心王幾乎全面壓制薩拉丁
推 magamanzero: 開國皇帝 弱的不多吧 就算是劉備也是
推 Emerson158: 推整理，我確實傾向問後兩個層次
推 whiteseyes: 項羽分封天下  也算是皇帝等級了
→ whiteseyes: 朱元璋也很強吧
推 TeamFrotress: 科普給推
推 chuckni: 其實斯巴達更強的是阿希達穆斯和阿格西來二世，前者向雅
→ chuckni: 典宣戰開打伯羅奔尼撒戰爭，後者帶領斯巴達走完他們最後
→ chuckni: 的一段黃金時代
推 pponywong: 斯巴達是採用雙王制的城邦國家  國王權力還沒元老院高
確實是城邦諸侯 但我還是把他算作國王

→ pponywong: 如果斯巴達王算君王的話 凱薩這種是元老院都降伏的
→ pponywong: 更應該算是君王了 雖然元老院是假投降真刺殺啦
推 chuckni: 概念上雙王跟公民議會職能不同啊，對外戰爭雙王是最高司
→ chuckni: 令但內政要政府同意，所以你論統治斯巴達王根本不會有內
→ chuckni: 政政績但勇武事跡就很多
推 Gary9163: 這些人都有個共同點就是最後都被自己的國家背刺
推 Kaneshiro: 可惜面對秀哥的隕石召喚術通通不能打
推 pponywong: 還有吳國公子慶忌 史書描寫也很猛
→ pponywong: 筋骨果勁，萬人莫當。走追奔獸，手接飛鳥，骨騰肉飛，
→ pponywong: 拊膝數百里。
→ bnn: 項羽選擇用分封可能比較像是各地起義聯軍名義總帥(和打進去)
推 firewalker: 獅心王不僅用兵擺陣厲害，他也一手包辦了後勤跟軍政，
不至頂尖 但水平之上
歷史上怪物太多了

→ firewalker: 在遙遠異鄉算是很厲害了，可惜治國無方
→ bnn: 畢竟他也知道他對其他太遠的地盤沒有實質掌控力
→ NARUTO: 滅掉秦朝的是劉邦啊 子嬰是向劉邦投降的
推 chuckni: 雅典你要算的話伯里克利應該也行，人家實質上的雅典王
→ NARUTO: 史家也是以前206年作為漢元年
推 Schilling: 李世民的武力 史書上寫的很誇張 只是真實性...
→ NARUTO: 項羽尷尬的點在他自己不是天子
推 w5553819: 亞帝個人武力有時候用歪掉..記得他有幾次是酒席上跟部將
→ w5553819: 起爭執.結果直接趁著酒意把人活活打死的(好像還兩次)
推 a26848400: 說美洲沒有484看不起我們蒙特蘇馬一世
沒有阿茲特克皇帝本人親自下場的紀載

→ leafall: 但史記把項羽放到本紀
推 aterui: 劉邦都聽項羽的話乖乖讓出咸陽跑去漢中了還不算君主嗎?
推 qize1428: 如果項羽是一國之君，他的內政如何阿？
推 engelba: 史記說項羽是就是了，雖然短暫的確是大一統過
推 Schilling: 項羽沒有稱帝或成為天子 但確實是當時的天下第一人
→ NARUTO: 沒有大一統 秦末漢初沒有一個中央政權 比五代十國還亂
→ NARUTO: 五代十國有五代正統 項羽分封諸侯後就沒足以號令天下的事
→ NARUTO: 況且當時有楚義帝 他才是當時真正的天子
→ NARUTO: 但是項羽卻殺了義帝 讓劉邦有理由討伐項羽
→ cauliflower: 項羽算的話，曹操跟劉備都要算了吧
曹操不算
劉備算

推 Hazelburn: 亞歷山大太扯ｗ
→ NARUTO: 劉備本來就算啊
推 andy776661: 劉備 有稱帝算阿 曹操可能比較值得討論
曹操活著的時候有稱帝的話
戰術應該列入中國君主前五名
武力應該能列入前二十名吧

推 kllp5817: 別忘了李世民，看唐史還以為是在看龍傲天的小說
推 AzureArcana: 查理曼應該也算
水平之上

推 ccufcc: 推推運動
推 dnek: 亞歷山大傳記好看
推 ymsc30102: 亞歷山大還是亞里斯多德的學生 統 武雙100就算了 智力
推 bestteam: 信長戰術能力也是很強的
信長有活到大一統日本的話
秀吉與家康應該會被踢出列表

→ ymsc30102: 和政治可能也是9X級的 有夠猛的
推 hanainori: 蓋特皇帝：安安
亞拉岡/萊茵哈特/拉斯/芬國昐/貝武夫:安安

話說我在打這篇的時候
認真考慮過要不要把吉爾伽美什加進去
但想來想去 還是算了...
※ 編輯: a435007 (118.163.15.187 臺灣), 04/20/2022 17:13:27
推 papertim: 史記把項羽放在本紀有一部分是為了噁心劉家吧
推 newgunden: 就寫歷史的被劉邦後人切雞雞所以極端不爽劉邦
推 hit0123: 亞歷山大真的就是bug 沒讀過世界史先去讀他傳記 一定會以
→ hit0123: 為是龍傲天小說
推 ms0552764: 袁大頭啊，差點滅掉中華民國的男人。
推 wjs06: 吉爾伽美什的記載偏神話，不要加進來比較好
→ wjs06: 不然會變成開始比哪個神話的君王比較厲害
→ JustinIdiot: 史書寫劉裕也很誇張啊 以一擋千
→ gtfour: 努爾哈赤的戰略其實不算很好 他掌權末期屠殺漢民 國家諸面
→ gtfour: 受敵 情勢不是很樂觀 是換黃台吉接班後 打趴蒙古林丹汗 才
→ gtfour: 打開局面 至於順治有什麼戰術戰技的表現?入關的戰功要算在
→ gtfour: 多爾袞三兄弟的頭上吧?順治親政時已經是接收別人的果實了
推 BloodMoon: 推優文
推 Ipluck: 趙匡胤有在水平之上嗎？感覺跟司馬炎一樣爛==
推 bestteam: 趙匡胤將領出身打仗不差 個人武藝應該很強
推 a0079527: 趙匡胤很強 他只是早死 太祖長拳傳說就是他發明的
推 a0079527: 所以才是 太祖長拳 太祖是指宋太祖
推 bony850910: 長知識
推 viper9709: 推蓋特皇帝XDDD