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以下是個人體感,畢竟我沒有企業的一手資料 在版上推近期的台漫約5部,來閒聊幾個入坑台漫時遇到的問題 目前已知的平台 台漫平台比想像的多,目前再用的有《東立電子書》《CCC》《原漫》這幾個都有出不錯 的作品,但目前體感是這樣 東立 > CCC > 原漫 東立是強在銷路、作品量,但App是墊底等級,不過作品幾乎都會上Bookwalker 所以變相 解決自身app的弱點,而且連載作品都很穩定在更新。 CCC則是App還不錯用,且作品的品質蠻高的,可惜數量還不算多,至少我認為CCC上的優 質作品至少有5~6部,但它輸東立會是輸在銷路...這點放後面講,而且挺致命的 原漫 作品數量夠,作品會放在Bookwalker所以App問題不大,可能致命點就是作品數量放BW賣 的不夠多,還有就是目前一些作品處於不確定有沒有連載,我追的幾部更新的速度跟它寫 的日期對不上...不知還有沒有運作。 還在更新的作品少到單手能數 那麼開始講入坑台漫時的問題 1.價格的不統一 我不太知道各位對價格的接受度到多少 但台漫的價格浮動真的大到誇張 東立電子書大概39~69,實體書就跟現在實體書差不多140左右,比照日漫價格。 原漫則是電子書跟實體書一樣貴大概150左右,不過有幾部作品好看的所以還在接受範圍 ,當作買實體本 但CCC不一樣... 它出過的作品單行本價格大概是 https://i.imgur.com/7IbIZgG.jpg 先說,作品的品質很棒,還翻譯多個版本到俄國、法國、日本。 但價格當初看到時整個嚇傻 我不知道這價格怎來的,但一本漫畫沒附什麼贈品,頁數也就1~200頁...怎麼可以這麼貴 ... 我是很想收這套,因為真的好看 但價格真的恐怖...這套全3集買下來大概1500左右電子書1400多...而且不是只有這套這 樣 換算下來20集以下的電子書日漫以平均價格算可以直接整套帶走,不知道當初定價在想什 麼,至少確定跟作者應該沒關係。應該是出版平台定的價... 所以我說東立是三者中最強是至少它懂定價、作品數量夠、也知道往哪個平台丟能讓作品 比較好賣。 CCC有幾個作品價格貴到不可思議,有幾個高人氣沒出單行,不然就是單行只出實體,但 數量少絕版。 2.銷路 實體書有幾部少到直接絕版,而電子產品四散在各種平台裡面,不是全平台上,而是只有 特定平台有,我現在是只買BW,但有幾部限定金石堂、博客來還有一個租書網站...而CCC 很多作品會把一些對追漫的人而言很重要的設定、劇情、完結篇綁在單行裡,你不買就是 看不到。 對於一個一般追漫的人而言,要不你直接線上連載的平台自帶單行購買機制,要不就是你 平台全都上讓我們挑個平台用,但很多時候就是只上一個平台... 這樣的銷售方式我不知道好不好,但賣電子書不是這樣賣的吧... 其實台漫的問題我一直覺得跟創意、技術、題材無關 而是「宣傳」「量」但現在我要加一個 「銷售」 不是遠超一般漫畫好幾倍的價格,就是銷路少到不可思議或者印刷數量少到根本買不到。 單以作品其實好作品不少我對此有信心,但有些真的太恐怖讓人根本不想買,不是平台買 書麻煩就是價格高到嚇死人... 我真心建議...要弄台漫先知道現在人對漫畫的購買習慣如何,在去制定銷售方針... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.169.28 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1649936621.A.532.html
forsakesheep: 我記得台灣人平均每年閱讀不到2本書04/14 19:45
這是漫畫= = 一個喜歡看漫畫的人一年不可能只看兩本漫畫
chichikuro: 推04/14 19:46
chister: 420是全彩嗎?04/14 19:47
沒買,但大概不是 因為試閱是黑白的
BITMajo: 西方漫畫定價可能比較高?或許應該說是日漫賣便宜了?04/14 19:47
zizc06719: 我超過平均了,不錯04/14 19:48
BITMajo: 三四百或許不算貴,不過確實會打消沒特別喜歡的人購買04/14 19:48
以漫畫來說算貴
wvookevp: CCC的漫畫或多或少有點社會關懷 有時候會感覺微妙04/14 19:49
wvookevp: 很像在看公益廣告04/14 19:49
呃...近期好像改善不少
BITMajo: 不過如果本身是平台的受眾的話,即使沒聽過或許還是會買 04/14 19:49
DICKASDF: 1樓 這八成沒把漫畫 大陸日本小說那種算進去吧04/14 19:50
zizc06719: 後面兩個平台沒聽過,是我問題嗎XD04/14 19:50
沒,很正常 台漫就沒什麼宣傳,不知道正常 但裡面的作品有幾部好看,可以看我ID近期發的文,台漫真的單論作品品質不差...就是 銷售思路很神奇。
DICKASDF: 但台灣在求學時期 真的沒多少老師會推薦課外讀物04/14 19:51
BITMajo: 主要是課業壓力,老師都忙著推學生念書吧04/14 19:51
DICKASDF: 認真說 我國小看的課外讀物 應該都超越老師04/14 19:51
devilkool: CCC畢竟前身是政府數位典藏04/14 19:55
BITMajo: 不然我記得國小初中還是有推薦讀一些書的04/14 19:52
jerry00116: 那個定價比較像是同人作品自己出版的定價耶,可能因為04/14 19:52
jerry00116: 印量很少吧XD04/14 19:52
BITMajo: 如果是彩色的話,賣貴一些好像不奇怪吧04/14 19:52
DICKASDF: 想到我姐要增進她兒子作文 是看專門的報刊 04/14 19:52
scotttomlee: 不過ccc有的我好像頂多買2-300,那本400-500倒是第一 04/14 19:53
scotttomlee: 次看到,是全彩畫冊等級嗎?類似蚩尤出的那幾本就真04/14 19:53
scotttomlee: 的不便宜沒錯04/14 19:53
BITMajo: 不過原PO這篇的圖,光看截圖感受不太到那部三四百的價值 04/14 19:53
jerry00116: 其實光這版都一堆人沒聽過CCC,就知道CCC我行銷有多差04/14 19:53
jerry00116: ,明明台漫還是很多好作品的04/14 19:53
DICKASDF: 卻不是多看各種讀物 增加知識 見識 04/14 19:53
jerry00116: http://i.imgur.com/Vzx8GZV.jpg 04/14 19:53
nobady98: 海倫娜那是跟同人一樣的價格吧?04/14 19:54
那閰鐵花呢...一樣差不多這價位
tonyy801101: 日漫便宜是因為作品多,量大所以可以做到規模經濟04/14 19:55
tonyy801101: 台漫有些是印刷太少,印刷廠也要賺才變成這價格04/14 19:55
這是電子書...
BITMajo: 教小孩專門看報刊是刻意培養要他模仿那種寫作方法吧04/14 19:55
coffee112: 哇塞 這價格感覺會勸退很多人說04/14 19:55
BITMajo: 不過我記得小時候國小也是常常在推國語日報... 04/14 19:56
scotttomlee: B5大概類似繪本,那這價格好像說得通?(但沒看過不知 04/14 19:56
scotttomlee: 道是不是04/14 19:56
BITMajo: 這畫風再加上是黑白的... 04/14 19:57
BITMajo: 我其實不覺得三四百太貴,應該說我覺得一百多太便宜 04/14 19:57
我得說...畫風不差劇情很不錯的漫畫 我能找到不少,但價格很少破200以上 而且這是電子書...理論上不該這麼貴
scotttomlee: 如果是繪本形式的話,這畫風我還蠻有興趣的說XD 04/14 19:58
BITMajo: 但老實說試閱了一下,個人是沒有感覺特別有吸引力 04/14 19:58
BITMajo: 不過喜不喜歡這就看各人了 04/14 19:58
劇情不錯,有哭點 但看到價格換我錢包哭
zizc06719: 3~400的漫畫,我不會買就是了,除非全彩 04/14 19:58
chister: 但不管B5B10電子書都一樣大啊 04/14 19:58
zizc06719: 再加上電子書,應該要便宜點 04/14 19:59
BITMajo: 電子書嗎...結果還沒有實體04/14 19:59
BITMajo: 那真的是貴了 04/14 19:59
有實體,但更貴
TaiwanFight: 是我就看日漫 台漫是能跟誰聊==04/14 19:59
BITMajo: 也不是人人都喜歡看過再找人聊啦 04/14 19:59
jerry00116: 閻鐵花實體很大本喔,超大本,我之前去實體書店看到嚇04/14 20:00
jerry00116: 到XD 04/14 20:00
scotttomlee: 難怪電子版價格高(花那本04/14 20:00
tonyy801101: 電子書喔....那價格是有點亂喊了,應該說她定價04/14 20:03
tonyy801101: 極有可能是美金轉台幣這樣賣才到3~4百 04/14 20:03
bettybuy: 現在linewebtoon很多台漫,連載中還可以免費看,有些很 04/14 20:04
bettybuy: 好看04/14 20:04
aass173656: 海倫娜那本很棒,但真的小貴(同人價),之前在PF還是買04/14 20:05
aass173656: 了支持04/14 20:05
我也想支持,但一口氣要我2個禮拜的伙食有點抖...還有它沒上BW有點不想買
bettybuy: 其實文化部可以考慮跟現在的大漫畫平台合作,不然CCC這04/14 20:06
bettybuy: 個平台我覺得再次被砍預算也是時間問題,CCC何不專心做 04/14 20:06
bettybuy: 類似出版社的工作?04/14 20:06
為啥不省事點,價格降下來丟BW 原漫這樣搞我覺得就不我= =
arcanite: 300多...本本都沒這麼貴 04/14 20:06
scotttomlee: 看一下好像只有金石堂有? 然後歸同人本類型 04/14 20:07
scotttomlee: 以頁數來換算的話 好像也差不多這價格?04/14 20:07
scotttomlee: (畢竟應該不會隨便騎馬釘裝訂? 04/14 20:08
scotttomlee: 而且這有賣電子版嗎?(舉手04/14 20:09
有,就我貼的價格,實體更貴 而第一集它標註100頁...360元 我真的看到嚇死 而且為啥歸類在同人...它就是一般的漫畫啊...
coffee112: 電子書? 這種價格...??=_= 真神奇 04/14 20:09
scotttomlee: 查一下 這套應該算同人誌了 電子版大概300多 04/14 20:13
BITMajo: 歸同仁算是啥意思04/14 20:18
我以為它在CCC平台網路連載,又是CCC出版,理論上應該不算是同人作吧...算正常的漫 畫吧... 還有原來它是大本的作品...我在App看沒感覺...
scotttomlee: 差在自費出版 量小 不像出版社量大能壓低成本 04/14 20:20
BITMajo: 喔那可能是要貴一些 04/14 20:21
scotttomlee: 金石堂那價格 應該是多加上架費之類的 畢竟台灣同人04/14 20:21
scotttomlee: 誌中心他社團賣的價格比較低(但應該知道那邊的不多?04/14 20:22
UCCUplz: 這價格不利推廣耶04/14 20:22
UCCUplz: 還是他就故意只賣死忠的 04/14 20:22
也不算是...畢竟大部分內容網上能免費看,就真的是有愛就買
scotttomlee: 應該是網路書店要上架要有上架費之類 所以又更高 04/14 20:23
scotttomlee: 雖然是CCC平台 但應該不是CCC合作的蓋亞之類幫忙出的 04/14 20:26
那我想問為啥CCC沒順便解決出版跟銷售問題...只要它能讓銷售平台多元價格合理,我認 為它目前的作品單論品質不輸給日漫...銷量跟知名度應該弄得起來
BITMajo: 這些對一般消費者來說,講難聽點就是關我屁事而已04/14 20:26
scotttomlee: 不然我想價格大概能壓低 而且那類的會上台BW04/14 20:27
scotttomlee: @BITMajo: 沒錯,畢竟若作者不上其他平台賣的話 一般04/14 20:27
griffinj9: CCC只負責連載,不負責賣書,書是另外找出版社出的,所04/14 20:28
griffinj9: 以會發現CCC的書分別由不同家在出。找不到出版社賣就作04/14 20:28
griffinj9: 者自己賣,所以是同人誌沒錯。你看這本海倫娜在金石堂04/14 20:28
griffinj9: 的分類就是歸在同人誌。 04/14 20:28
感覺...就是有種只弄到一半的感覺...
scotttomlee: 消費者也不會知道有這本 (不過感謝原PO發現這本04/14 20:28
scotttomlee: 然後剛剛才發現是魔法婚約的作者...結果作者完結那作04/14 20:29
scotttomlee: 後 還自己畫18X本~XD04/14 20:29
這作者也是我認為的台漫強者 就是我的錢包承受不住我對它的愛...
aass173656: 海倫娜那本應該是因為最初就是以同人誌方式製作,之後04/14 20:32
aass173656: 才上平台,但如果變電子書形式價格卻沒什麼變就有點貴04/14 20:33
scotttomlee: 另外,原PO如果真的想收那套可以上"台灣同人誌中心"04/14 20:33
scotttomlee: 去買 至少比金石堂便宜 同樣價格還可以買實體版了04/14 20:33
aass173656: (變的幅度不大) 我買實體三集平均450左右04/14 20:35
MetaMisty: 常去的出租店收了後就轉職動畫黨 這種人也不在少數 04/14 20:35
scotttomlee: 不過作者要是沒上金石堂賣 真的一般人也不知道有這作04/14 20:35
BITMajo: 金石堂之類我覺得比較像完全一無所知單純逛書店的04/14 20:36
BITMajo: 不過仔細想想...以前在誠品金石堂買很多書可能都貴了04/14 20:37
BITMajo: 沒有比較就沒有傷害04/14 20:37
BITMajo: 只是這篇都已經講是漫畫了,又是電子書 04/14 20:37
BITMajo: 這定價就真的只有上面有人說的死忠的才會想買 04/14 20:38
BITMajo: 或是剛好逛過去被他的某種元素打到激起興趣 04/14 20:38
scotttomlee: 如果說是死忠作者的 我想也不會在金石堂買 而是作者04/14 20:39
anna55: 最近買了神之鄉上下,跟採集人的野帳12,二部都很好看,還04/14 20:39
anna55: 會想慢慢收其他台灣作品。價格真的是有點高,不過這個好像04/14 20:39
anna55: 也沒有其他解決方法。04/14 20:39
說實話,都跟文化部合作...處理出版、電子書化、補助,把價格壓低的方法不少吧...
BITMajo: 對,金石堂比較像單純逛書店去逛到的04/14 20:40
scotttomlee: 開通販還是擺攤時就去買了...畢竟同人作家在出刊情報04/14 20:40
scotttomlee: 部分其實常常會作宣傳就是(當然基本上是粉絲看到而已04/14 20:40
BITMajo: 或許這種類型的作品在金石堂這種書店上架04/14 20:42
BITMajo: 銷量本來就不會好到哪裡去?不知道 04/14 20:43
BITMajo: 不過對作者來說,有多一個管道總是好的...04/14 20:43
Luvsic: 我不是很確定確切到底如何運作,但你舉的例子感覺CCC只是 04/14 20:55
Luvsic: 給數位平台曝光而已,情報那欄也是歸在獨立出版。價格上,04/14 20:55
Luvsic: 實體書b5大小380上下我個人是可以接受,電子書300雖然偏貴 04/14 20:55
Luvsic: ,但考量實體價格,可能也不好降更多了 04/14 20:55
Luvsic: 看了一下作者說明,至少這部跟文化部的合作看起來就是前四 04/14 20:59
Luvsic: 話有補助加上授權CCC刊登而已,單行本/同人誌的印刷銷售應04/14 20:59
Luvsic: 該不含在內04/14 20:59
Luvsic: ,我自己感覺是作者這邊決定的定價,還是原po有看到其他資 04/14 21:01
Luvsic: 訊? 04/14 21:01
就因為不太確定他們的合作機制,所以才說是體感 因為同樣是台漫的平台,原漫跟東立的作品價格都不算貴,但是到CCC想買的作品都遠超 前兩者,而且因為我是透過App看作品連載,所以感受不到大小本的差距...現在才知道幾 部比較貴的是大本的作品,但就算是大本 電子書的價格還是偏高,因為電子書不用印刷也沒有大小本的分別,如果是實體本大本我 就可以接受。 而且印象這部電子書只比實體便宜一點點...
Luvsic: 我覺得你可以看看你覺得偏貴的作品在出版上被CCC歸類在哪 04/14 21:33
Luvsic: 一塊,感覺上CCC有些作品的合作模式是部分補助加上提供平 04/14 21:33
Luvsic: 台,所以後續集結成冊的定價可能還是偏向小規模同人誌的狀 04/14 21:33
Luvsic: 況(這些也只是我用網路資訊做的推測,有熟悉內情的版友再 04/14 21:33
Luvsic: 麻煩指正了) 04/14 21:33
Luvsic: 電子書偏貴的部分的話,可能是因為我個人電子書經驗是從早 04/14 21:33
Luvsic: 期英語系國家推廣的狀況開始的,所以月的電子書跟實體價格 04/14 21:33
Luvsic: 差不多的狀況沒什麼(我還是覺得你提的那本在實體380的情 04/14 21:33
Luvsic: 況下,電子書版本沒有必要壓到300以下,但這就見仁見智) 04/14 21:33
Luvsic: ,BW那邊生態我不熟就沒法多做評論了 04/14 21:33
Luvsic: *覺得電子書跟實體價格 04/14 21:33
cknas: 其實覺得是原PO跟同人誌這塊市場價格比較不熟04/14 21:48
cknas: B5 100頁360元以同人誌來說幾乎可以說是佛心價了04/14 21:49
你說的對,我的確不熟這區塊... 我從以前就是只買漫畫...
POSDCORB: 其實和文化部合作的作品,可以考慮全國中小學圖書館採購04/14 21:53
POSDCORB: 當然書要挑過,因為有的作品不適合小學生閱讀04/14 21:53
POSDCORB: 這樣從小就可以接觸國人作品,也可以推廣04/14 21:54
Luvsic: 我舉另一個例子好了,例如大塊出的松本大洋的花(88頁),04/14 22:01
Luvsic: 實體405,電子書定價也是便宜90塊的315而已,並不會因為電04/14 22:01
Luvsic: 子書不用印那麼大本就調整價格到1, 200塊,我個人認知是因04/14 22:01
Luvsic: 為電子書價格就是依循實體書再去做調整,而不是看頁數去另04/14 22:01
Luvsic: 外做單獨定價04/14 22:01
scotttomlee: 記得電子書一般是實體書打八折或九折(當然不是一定04/14 22:04
scotttomlee: 所以一本四五百的就算電子版也不會差太多就是 04/14 22:05
漫畫的話我看過實體140,電子書直接砍一半以下55元...所以才疑惑怎麼這麼貴
n0029480300: 推採集人的野帳 04/14 22:34
suifish: 覺得台漫目前書籍訂位在高級書本,用紙較厚開數較大本。 04/14 23:03
suifish: 直接像日本愛藏版完全版這樣,所以定價比一般日漫高。 04/14 23:03
我說得140變55是台漫...另一部打折兩本不到80...不過考慮到CCC不包出版,這價位也就 還好,現在台漫給我的另一個痛苦是...容易絕版= = 一堆作品現在絕版,幾乎買不到
xiaohua: 有一個邏輯是,同樣是娛樂書籍,漫畫應該要比小說貴,因 04/14 23:11
xiaohua: 為漫畫不只要構思故事,還要畫圖。但是台灣出版社(尤其東04/14 23:11
xiaohua: 立)的邏輯是,漫畫是小孩子看的,所以要盡可能便宜,讓小04/14 23:11
xiaohua: 孩子買得起,因此台灣實體書會有各種節省成本的狀況出現(04/14 23:11
xiaohua: 例如紙質)04/14 23:11
scotttomlee: 哪本砍那麼多啊?XD 如果是剛好"再特價"之類是可能 04/14 23:13
scotttomlee: 可是若直接電子書定價砍到那種價格還真是佛(? 04/14 23:14
我之前推薦文的《請聽我的聲音》《監獄漫畫家》Bookwalker 都有,價格都超便宜,所 以才驚訝CCC的價格
hinajian: 1樓每次都提那個有問題的調查 調查一次就當聖經一直講 04/14 23:14
scotttomlee: 台漫容易絕版也是因為很難大賣阿...就跟冷門漫賣完後 04/14 23:17
scotttomlee: 就很少再刷然後就絕版了差不多 04/14 23:17
我恨自己入台漫坑= = 很多不錯的作品成絕響,而且沒電子書... 話說,最近有個瘋點子...請問如果要贈書什麼方式最好?
hinajian: 回到價格,本本通常只會更貴 24頁150的都很常見 04/14 23:17
hinajian: 確實也有人說過日本漫畫太便宜,其實定價這是門學問 04/14 23:18
hinajian: 贈書是說?你要買書來分送各處嗎04/14 23:30
算是,如果之後推作品想嘗試送1本當作吸引人的籌碼,不過目前也只是想想階段,電子 書不貴可不知道怎送 而實體書太容易絕版,所以...暫不考慮 目前台漫最適合就是擴大電子書讀者
scotttomlee: 感謝推薦(原來楊基政新作出單行本了) 04/14 23:56
scotttomlee: 其實真的要說的話 東立這價格我還比較意外就是 04/14 23:56
scotttomlee: 雖然可能是本來就電子期刊連載不用再印刷了 且又是他 04/14 23:57
scotttomlee: 們旗下作者作品 所以價格上他們自己可以壓低(猜 04/14 23:58
那老師以我個人感覺...屬於很強的那種 而新作品題材感覺大眾接受度高 照理不該這麼冷...我現在正嘗試推身邊的人,但大多沒聽過這人= =
scotttomlee: CCC的話 先不談作者自費的(同人形式)外 大多是蓋亞相 04/14 23:59
scotttomlee: 關接手出版 所以大概還有不少流程要跑 所以電子版大04/15 00:01
scotttomlee: 概就一兩百甚至更多了(以台漫來說也是偏高的書系04/15 00:03
scotttomlee: 台漫不好推 有心有興趣就一起加油幫忙宣傳吧~04/15 00:04
scotttomlee: 雖然幾個月後 還是會有人發文問台灣漫畫為啥沒發展04/15 00:05
sillymon: 其實以內容來說這真的不算貴啦 是漫畫便宜太久了 一堆沒 04/15 00:27
sillymon: 什麼的純文字糞書也可以賣三四百啊 04/15 00:28
小說好像一直以來就比較貴... ※ 編輯: alucard6310 (182.233.164.115 臺灣), 04/15/2022 00:44:44
leilo: 看了一下日本 輕小說1200~1500 文庫600-800 漫畫400-700 04/15 00:56
leilo: 對比起來定價差不多吧 繪本圖文文學小說定價也都比較高 04/15 00:56
Vulpix: 我猜是預期賣出數量與利潤的問題?或許賣個十萬套就可以 04/15 01:00
Vulpix: 降價了吧。出版方最在意的就這個,如果是作者自己賣同人 04/15 01:00
Vulpix: 就應該可以壓。 04/15 01:00
leewendy: 這篇真是講出我的心聲!入坑CCC一段時間了,覺得台漫明 04/15 01:29
leewendy: 明也有不少好作品,但是宣傳與銷路跟不上呀!!!然後連 04/15 01:29
leewendy: 載更新不穩也是個問題~ 好希望平台能整合出版或程式內 04/15 01:29
leewendy: 購OTZ 04/15 01:29
hinajian: 其實我蠻替東立作者痛心的 一本書才拿那幾塊版稅 04/15 02:17
twgamerave: 其實台漫近期比較紅的作品都在WEBTOON上 04/15 02:18
twgamerave: 面,宅男打籃球、引路人、北投女巫 04/15 02:18
scotttomlee: 作者自己賣同人...一般來說價格會比較高 像前面提到 04/15 08:06
scotttomlee: 的那本 以一般漫畫來說算高 但以同人本來說還好(偏佛 04/15 08:06
scotttomlee: 雖然是作者可以自己壓價 但可能是以印刷等成本計而已 04/15 08:08
scotttomlee: 畢竟有些作者可能只是畫興趣交朋友之類(當然並非全部 04/15 08:11
Archive: 這價位就是小規模印刷的價位 04/15 12:55