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※ 引述 《a435007 (陣雨)》 之銘言: : 推 andy776661: 劉備 有稱帝算阿 曹操可能比較值得討論 04/20 16:02 :   : 曹操活著的時候有稱帝的話 : 戰術應該列入中國君主前五名 : 武力應該能列入前二十名吧 曹操算實際上的開國(創業)者,死後也有被追封帝位 綜合能力可以拼前五,單戰術能不能列前五保留意見 我覺得在曹之上的T1:項羽、劉秀、李世民、朱元璋、劉裕、慕容垂 我會放在稍遜的T2,和拓跋珪、宇文泰組個魏太祖F3 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.231.99 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1650448545.A.3C3.html
Emerson158: 未看先猜有符堅04/20 17:58
排不上啦
NARUTO: 他依然沒當過皇帝啊 開國的依然是曹丕04/20 17:58
差個名份而已,東西魏的奠基者也都默認是高歡宇文泰,而不是高洋宇文覺
ClawRage: 項羽算皇帝ㄇ04/20 18:00
有稱王沒稱帝,但我不在意名份,是不是創業者一目了然
Emerson158: 阿..我應該猜慕容垂的04/20 18:00
andy776661: 那孫堅呢04/20 18:01
孫家情況比較特別,我偏好孫策算創業
kenkenken31: 宇文泰和高歡的戰術能力並非其長項吧04/20 18:04
高歡可能更善權謀,但宇文泰戰術很強,東魏國力比西魏強多了,西魏靠宇文泰以少勝多才 成功立足的
Pegasus99: 孫堅起點官位太大了 不好評論XD04/20 18:09
孫堅是農民兒子,靠自己爬上去的,不過他在死時仍算袁術部將 ※ 編輯: s386644187 (1.164.231.99 臺灣), 04/20/2022 18:16:29
Spatial: 第二名啊 04/20 18:52
sdhpipt: 論單打獨鬥應該沒幾個能贏趙匡胤 04/20 19:43