Re: [法環] 骨灰也太破壞遊戲體驗了吧

[chirex (不含銅鋰鋅)]

※ 引述《roribuster (幼女☆爆殺)》之銘言：
: 諸君 晚安安
: 之前我發的上市前雜誌書附訪談小介紹可能比較少人有注意到，再po一次最重要的
: https://i.imgur.com/cECRJJC.jpeg
: 看得懂的自己看，看不懂的看我的懶人結論
: 「我們設計了很多東西讓玩家可以自由選擇，且基於這個前提我們設計了更多善意」
: 從英高這段話裡可以知道他遊戲裡放了那麼多便利的東西就是要讓你用的
: 而且有許多場面都是基於你使用這些便利手段為前提下去設計的
: 所以，英高是在告訴你有什麼手段都用下去就對了，反正他都已經給你了不用白不用


去他版看到很多人的確有這種想法，

就是用了骨灰=作弊、技術差、被嘴活該。

你沒資格啊你沒資格。

各種優越感都跑出來了。

問題是又不是拿了+10大哥就可以橫著走，

大哥複製的是你的機體，你本身體機性能不強，

不是剋王屬性的話，大哥也會兩三下就被收掉。

你要針對王配武器、屬性，而且有些地方還不能叫骨灰。

像老醬你叫大哥也沒用，因為對方也是叫兩個，

你只叫大哥，是被3打2，還是得先針對方的性能定戰術，

先把兩個小兵打掉，再專心對付老醬。


滿月女王叫大哥也沒用，因為只有大哥斷招性能不強，

而且場地太大就會開始發呆，還不如叫狗去咬女王，

斷牠招比較穩。

打碎星你也可以堅持不招NPC，不招骨灰，

那也是你的自由。


但遊戲機制就是這樣設定給你玩了，

而且還是體諒沒有網路、找不到朋友的人，

才設計骨灰這種可以組團打的。


結果變成好像只有實力夠的人才能討論。

開骨灰就是實力不夠。

被人嘴就叫你閉嘴，然後叫你閉嘴不是叫你不能討論。

請問，叫人閉嘴是如何討論？

有人討論能不張嘴的？








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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1650249983.A.064.html
推 info2000: 我打王叫骨灰叫NPC逃課技巧都用好用滿，我就是爛
推 kevin0125: T0/T1 build不開骨灰和爛裝叫大哥誰比較簡單還真不好說
→ gungriffon: 萌夯也有差不多的問題 也是逃課武器戰翻天
→ skyofme: 大哥完全被神化，好像叫出來boss就死定了XD
推 naideath: 不是打趴數傷害那種的話還是叫大姐穩一些
黑刀大姐有夠香
→ mayolane: 你只是被嘴了月隱加大哥打不過女武神，也太氣了吧
→ henry1234562: 大哥最大優點就是血多可以扛很久而已
推 ayuhb: 我打碎星叫滿NPC打 真der爽，流星下來後剩1/3血硬A過了
推 byby55133: 如果是1.02的大哥，你拿個月隱出來大部分的王是等死沒
→ byby55133: 錯啦...
→ aegis123321: 回一個月前的文幹嘛==
※ 編輯: chirex (59.125.46.247 臺灣), 04/18/2022 10:55:47
→ mayolane: 因為他在PS板被嘴月隱+大哥打不過女武神太爛
推 zaku810810: 反正叫骨灰也是能白金啊管他的
推 k1222: 新版大哥要配裝配招 沒以前無腦強了
推 super0949: 日經文
→ benyouth: 老將3打1變3打2誒 差滿多的吧
推 infi23: 哪個世界線的大哥會被兩三下收掉？
→ benyouth: 而且骨灰光是能吸部分傷害+輸出就很強了吧
→ TKOSAYA: 叫骨灰確實是難度5折起跳啊
→ TKOSAYA: 極限簡單就法師+骨灰+獵步
推 micky801114: 叫骨灰還打不贏 有沒有可能是真的很爛
推 byby55133: 不過每個人的天生條件不一樣，我真的覺得單機遊戲自己
→ byby55133: 打高興就好，你管別人怎麼想
→ TKOSAYA: 不過你打得爽就好，不要叫骨灰又說王很廢就好
推 hansen5026: 叫骨灰光是讓王轉移目標難度就降一檔了，大哥還是其中
→ hansen5026: 特別強的骨灰，這有什麼好反駁的，老實承認自己是用簡
→ hansen5026: 單模式在打就好
→ micky801114: 不過這代可以這樣調難度 爽玩就好
→ IHateNMR: 問題是有些人叫骨灰拿op武器打王後說什麼boss跟音樂很
→ IHateNMR: 爛沒記憶點
推 fman: 打女王叫大哥幹嘛，就衝上去給她一頓粗飽就好，索爾城老將本
→ fman: 體攻擊慾望不強，不叫骨灰也可以先把旁邊兩個騎士打倒，再打
→ fman: 老將就變easy mode了
推 Gcobs130275: 叫骨灰直接多出一個你三倍血幫你坦 是沒用在哪??
→ RX11: 那去找那些人罵阿 搞得好像用骨灰好像對不起作者一樣
推 trtrtradam: 有骨灰真的是簡單模式 但瞧不起骨灰就優越感作祟而已
推 DarkyIsCat: 使用遊戲裡給的自由選擇要不要用機制被說作弊，太扯了
→ dos32408: 實際上骨灰的存在也跟修改器差不多了要用骨灰不如開一刀
→ dos32408: 秒外掛不是更輕鬆？
噓 stormNEW: 到底幾歲了在在意別人管你玩遊戲
→ RX11: 滑坡滑成這樣喔
→ blackone979: 笑死 可以滑坡到修改器也是不簡單 奇文共賞
推 benyouth: 骨灰是強單也沒有作弊那麼誇張啦
→ chirex: 原來開骨灰=外掛。
→ blackone979: 玩個單機遊戲也可以死都要擠出優越感真不容易
推 jhgfd134679: 都有人在意別人怎麼玩了，在意別人還好吧
推 a103232: 不用T0-T1配裝,不叫骨灰/幫手,不刷等,不外鄉,沒有法術，4
→ a103232: 不1沒有
推 fman: 骨灰是遊戲機制，扯到修改器就錯誤類比了
→ chirex: 再加個裸裝跟不喝水，堅持無傷過好了。
推 tonfans: 骨灰是遊戲的一環 不爽不要玩
推 roea68roea68: 可以召水母 不會太強==
→ RX11: 王不能喝水你可以喝水也跟作弊沒兩樣 太苦了
推 byby55133: 除非你用大雞腿不用戰技通關，不然怎麼打都會有人嘴啦
→ byby55133: 。以前DS3大家只要能通關就是好打法，法環一堆優越廚
→ byby55133: 也不知道哪裡跑出來的。
→ mayolane: 樓上88
推 taric888: 淚滴就做壞阿 不然官方幹嘛下修這麼多
推 CCapocalypse: 我在這裡也發過一篇跟你那篇87%像的 推文天差地別
→ CCapocalypse:  主要是因爲大哥的功勞可能不比出血武器低吧
→ kevin0125: 都有在笑骨灰太簡單 結果冰踏被砍在哀哀叫的
推 jim8596: https://i.imgur.com/JymL6t6.jpg
→ wcp59478: 都用仿生了我還真不知道要討論啥 這遊戲難度下限這麼低
→ jim8596: 總是會有優越感玩家
→ shifa: 魂系就是要外鄉，要不然咧
→ TakeokaMiho: 牆外射死老將，骨灰招好招滿，爽
推 tearcross: 要優越也沒問題呀，不要貶低別人就好了，自我實現即可
→ tearcross: （還是其實優越的定義就是貶低別人？
→ JustinZin: 誰管你有沒有叫仿生 而是都叫了仿生還有啥可以討論的
推 fman: 骨灰的價值是在拉仇恨而非傷害，所以我一周目用大哥後，第二
推 tasin: 不過我也是推薦不灑骨灰全打一次，體驗跟每個boss對峙的感
→ tasin: 覺
→ marioworld: 沒叫仿生>你可以叫大哥阿 有叫仿生>都叫大哥有啥好講
→ fman: 次一周目改用水母通關，打王時間還比較短因為已經熟練了
推 e2167471: 就沒有人要正名一下仿身淚滴嗎  到底為什麼能打錯
→ e2167471: 而且還是一大堆人打錯
推 cloud0607: 滑坡看起來真好玩
推 s01714: 1.02月隱加仿身，打不贏女武神那還真的爛，笑死
推 llabc1000: 原來是他版   我就想說板上明明一堆討論怎麼打的時候
→ llabc1000: 都是各種骨灰外鄉手段  真的純翻滾過女武神的不到10推
→ llabc1000: 以為我跑錯世界線
→ Valevale: 我第一次也是1.02月隱+仿身打女武神死很多次欸，看到仿
→ Valevale: 身打進二階如果快死就直接重打。後來修正打法就是再帶
→ Valevale: 一個裝冰踏的武器用傷害全力輾過
推 ap9xxx: 週經文了 關鍵點還是法環出一段時間以來這批滿懷優越的很
→ ap9xxx: 多 這篇推文甚至就存在 你要認真看待他們每句注定很痛苦
→ as508114: 保持好自己心態  忽略那些只想嘴的人比較好
→ as508114: 沒有對躲/防水鳥制定方案 月隱+大哥打不過也很正常
推 ataky: 黑魂1的王城雙基還能拉開 這次神皮不行耶
→ ataky: 沒大哥幫忙扛我還不退坑
推 YeaPa: 月隱打不過你有試過屍山+大哥嗎，這樣還打不過真的太爛
推 s9220140: 就現實比不上別人才在遊戲上嘴阿 滿足自我優越感
→ chirex: 我就是用屍山+大哥打贏，還被人說這沒啥好討論的可以閉嘴
推 k870357: 神皮能拉吧，我每次打另一隻都在混==
推 egg781: 骨灰明明就很好玩,把骨灰當壞東西才是奇怪的人
推 egg781: 很多時候我更傾向看狀況選骨灰
推 guolong: 那種老害玩家都是毒瘤，莫名會有一種奇怪的優越感
推 hn85255413: 遊戲那麼多，時間那麼少，什麼方法能快速打完王就用
→ hn85255413: 啊，那些磨一隻王要花超過半小時的，我都想問為啥可
→ hn85255413: 以這麼閑
推 egg781: 不管是大哥還是啥,都是玩家堂堂正正取得的
推 hdes937119: 神皮不只能拉還能睡
→ egg781: 我和大哥拿巨人鎚敲王也是努力換來的啊
→ MaxMillian: 上面也來了一個經典示範,跟優越感老害其實沒什麼差別
推 HanadaIru: 讓我想到有人叫大哥雙出血打女武神，兩次就過結果抱怨
→ HanadaIru: 體驗很差打起來不爽XDDD
推 sake790620: 可以啊，我們不是用鍵盤在討論嗎（
→ chirex: 我是用大哥+月隱打女武神打好幾次都贏不了，改換策略用屍
→ chirex: 山，一次過了覺得好爽，找對策略了。
推 Timba: 有種都用 小爪無傷通關
→ Timba: 自己高興就好 何必吵架
推 bomda: 又不是外掛 遊戲內機制整天破壞不知道破壞三小 覺得破壞可
→ bomda: 以自己不要用 管到別人身上莫名其妙
推 NICKSHOW: 老將直接用魅惑樹枝
→ NICKSHOW: 老實說 遊戲設計那麼多內容 哪裡破壞體驗
→ NICKSHOW: 我覺得不用沒關係 但老愛嘴別人這才是有問題
→ NICKSHOW: 現在還有人在測試戰灰跟武器搭配 甚至怪物的弱點
→ NICKSHOW: 一堆方法過關 然而通通被叫逃課 我以為的逃課是把BOSS卡
推 invocatory: 我也逃課 我就爛！
→ NICKSHOW: 住 但我覺得花時間去找出來的人 他也是用他的方式在體驗
→ NICKSHOW: 看銷售量跟STEAM上的絕對好評 就知道...一點都不破壞遊
→ NICKSHOW: 戲體驗
→ chirex: 老將我魅惑樹枝用不上，還沒對上小兵直接被收皮。
→ chirex: 最後是硬扛打過去的，只能說每個人適合的方式不同
推 e2167471: 其我是覺得有去查什麼武器 什麼build強 甚至因此而特別
→ e2167471: 去解任務拿裝備 就已經算外鄉了
→ e2167471: 都抓著(接近)最佳化流程在玩的玩家  還要去排鄙視鏈真的
推 vzdzvd45600: 反過來也一樣 當不願開骨灰的人丟出什麼王很難 配置
→ vzdzvd45600: 很機車的問題，也一堆優越仔跳出來說明明很簡單 你
→ vzdzvd45600: 怎麼不叫骨灰 用強勢武器？這種情況還真的不用討論
→ vzdzvd45600: 從根本體驗遊戲的方式就不同了
→ e2167471: 很搞笑 不查攻略 在資源有限情況下 大概一半以上玩家都
→ e2167471: 會用著一些不三不四的裝備在打王吧
→ chirex: 遊戲的機制不去利用，然後說利用的人是在破壞體驗？
→ chirex: 沒看攻略的話，我看一堆人會執著把大樹守衛KO吧？
→ e2167471: A:不查攻略 盡情享受遊戲內容 能用則用
→ e2167471: B:查攻略外鄉撿裝 查攻略最佳化資源分配 查攻略最佳化點
→ e2167471: 數分配 查攻略最佳化推圖流程 然後打王時自縛一堆機制
→ e2167471: B:我最有魂系價值
推 newtypeL9: 搞不好在那邊喊逃課的根本只是雲玩家，鳥他們幹嘛
推 vzdzvd45600: 實際上最多的是攻略查好查滿 什麼道具都用的人最多
推 vzdzvd45600: 遊戲體驗這種主觀的事 誰都不會想被別人強加想法在
→ vzdzvd45600: 自己身上，看到跟自己不同玩法 別自討沒趣就好
推 kuo3027: 近期大哥AI有點差，常常發呆站著給怪A
推 chuck5669: 自尊心優越感什麼的都是狗屎
推 cn5566: 我是覺得有莫名自尊心優越感可以全裸雞腿幹王的人
→ cn5566: 應該都去挑戰glitchless speedrun啦 這樣才有得比啊
→ cn5566: 不然接下來我也可以嗆 我全裸雞腿3小時打贏女武神
→ cn5566: 你花了6小時 你根本廢物