推 ymps6161224: 推這篇 04/23 17:40
推 MADUMA: 推 04/23 17:42
→ hitsukix: 餓狼那個陳秦山我一直以為是香港人 04/23 17:44
→ livingbear: 以前的台灣就能利用中華文化推銷到海外去，結果現在一 04/23 17:46
→ livingbear: 堆喊著本土化領補助搞到連台灣自己人都不想看 04/23 17:46
→ shamanlin: 以前能利用的中華文化現在是要去掉的啊.... 04/23 17:47
推 CH1NGA: 推 04/23 17:50
推 ysanderl: 就旁邊有個瘋鄰居 不然你看美國也沒有那麼排斥英國文化 04/23 17:51
推 belmontc: 樓上倒果為因吧,90-千禧年的時候中華文化就自己玩殘了 04/23 17:52
→ belmontc: 根本還輪不到本土化來好嗎...而90-千禧台灣大力地在醜化 04/23 17:53
→ bluejark: 不就開始搞去中國化啊 為了政治鬥爭嘛文化什麼的不需要 04/23 17:53
→ belmontc: ACG這塊 是關去中國化屁事... 04/23 17:53
推 Peipussee: 今非昔比，好比現在叫烏克蘭人做充滿俄羅斯文化的作品 04/23 17:54
→ eva00ave: 有人開始亂扯了歐 04/23 17:54
→ belmontc: 連個魔法阿罵都能被甚麼鬼團體怒轟怪力亂神 這跟去中國 04/23 17:55
→ belmontc: 難道有關係嗎? 04/23 17:55
推 WindHarbor: 現在的台灣講中華文化可能會被「某些人」貼標籤 04/23 17:56
→ bluejark: 強調台灣價值要跟中國人文化切割 你們不吃這套嗎? 04/23 17:57
推 ysanderl: 要不是怕被當中國人 幹嘛閃中國元素 為什麼怕？問中國囉 04/23 17:57
推 WindHarbor: 講得好像因為中國亂搞就自我閹割是什麼了不起的事一樣 04/23 17:59
推 ysanderl: 不是什麼了不起的事 只是必然 不想被跟瘋子當一家人而已 04/23 18:00
推 nrxadsl: 推文有人要出事了 04/23 18:01
推 belmontc: 連國棟跟統神都各玩各的了 你還想跟中國貼貼? 04/23 18:01
→ WindHarbor: 好吧，那就等你先把純潔無染的台灣人應該要是什麼形象 04/23 18:02
→ WindHarbor: 描繪出來，再來討論是不是要把台灣變成那種樣子吧 04/23 18:02
推 ysanderl: 就原住民 或是過往日治時代 好像再怎講就都這些了 04/23 18:04
→ ysanderl: 若要現代點的風格大概就是時事梗了 像餐癮地城那樣 04/23 18:05
→ ysanderl: 但不意外的是會願意用一堆中國元素的肯定會少 沒客群嘛 04/23 18:05
→ livingbear: 老共的中華文化根本就殘了，思想根本就是黃俄，台灣 04/23 18:06
→ livingbear: 實際上還保留更多傳統中華文化，歌仔戲也都是中國歷史 04/23 18:06
→ livingbear: 故事，布袋戲也是中華武俠 04/23 18:06
推 YUIatCMU: 漁場警告 04/23 18:09
→ livingbear: 現在要切割你要歌仔戲演原住民故事嗎？ 04/23 18:09
推 ysanderl: 布袋戲好歹還有打算認真點玩 特效或劇情 起碼是個方向 04/23 18:09
→ ysanderl: 歌仔戲怎麼想都是風中殘燭了 這已經不是題材的問題了 04/23 18:09
推 CorkiN: 有人要下去囉 04/23 18:09
→ ysanderl: 而是那臉跟歌聲沒年輕人願意出錢看啊 ...有嗎？ 04/23 18:10
推 WindHarbor: 所以日治的台灣人長怎樣？有點籠統耶，那時的「中國遺 04/23 18:10
→ WindHarbor: 毒」也不少吧～還有原住民其實也有被中國「荼毒」的地 04/23 18:10
→ WindHarbor: 方，像是排灣女衣服的領型、台東阿美的雲肩配飾等等， 04/23 18:10
→ WindHarbor: 記得也順便清一清 04/23 18:10
推 hank81177: 現在搞本土化根本錯誤路線，有更優秀中華文化不用，蠢 04/23 18:14
推 ysanderl: 就看有沒有優秀中華文化的作品出來 能夠吸引人去看的囉 04/23 18:15
推 WindHarbor: 喔，還有今天剛好是媽祖生，台灣居然到處拜中國神，真 04/23 18:15
→ WindHarbor: 是太可怕了。更可怕的是，這個論壇居然充斥中國字，實 04/23 18:15
→ WindHarbor: 在積毒已深，建議盡快打掉重練。 04/23 18:15
推 nahsnib: 更優秀？？？ 04/23 18:16
推 HydraGG: 這什麼滑坡== 04/23 18:16
推 devilkool: 自廢武功啊 04/23 18:16
→ WindHarbor: 知名的幾個國產IP原住民元素的占多少？中國遺毒元素又 04/23 18:17
→ WindHarbor: 占多少？真是太可怕了 04/23 18:17
推 ysanderl: 總之啊 覺得中華文化棒就去用 沒人說不能用 04/23 18:19
推 leopold: 台灣紹興酒做得再好，還是賣輸中國產的，終究還是要走自 04/23 18:20
→ leopold: 己的路 04/23 18:20
→ WindHarbor: 總之啊，想文革就先去做功課，把目標都好好清查出來， 04/23 18:21
→ WindHarbor: 不要雙標得那麼明顯 04/23 18:21
推 neverlight: 笑死，以前種花文化是靠整個國家機器在捧和打壓不同文 04/23 18:22
→ neverlight: 化，拿現在捧本土化來說嘴，黃俄真的不是叫假的 04/23 18:22
推 ysanderl: 只是會迴避是理所當然的事 除非你目標本來就是中國市場 04/23 18:22
→ ysanderl: 不然你搞個滿是中國元素的作品出來...是有比較吸引人嗎 04/23 18:22
推 leopold: 除非自己的市場夠大，像日本把女性唐三藏，七龍珠跟三國 04/23 18:23
→ leopold: 志做的像自己文化一樣，不然終究會被中國笑沒有猴臉的孫 04/23 18:23
→ leopold: 悟空不是孫悟空 04/23 18:23
推 neverlight: 看看俄羅斯靠腰烏克蘭去俄語化當作開戰理由，台灣真的 04/23 18:26
→ neverlight: 該好好拿烏克蘭當作借鑑 04/23 18:26
推 ysanderl: 其實一樣意思 都開打了 烏克蘭當然會排斥俄羅斯文化囉 04/23 18:26
→ neverlight: 既然這麼活在過去，也送一短舊話，失根的蘭花，可憐 04/23 18:27
→ deepseas: 哪有一樣的意思，明明就先搞去俄化才被當藉口之一 04/23 18:30
→ deepseas: 不要因為對方是極權國家就可以隨便抹屎反正都臭 04/23 18:31
推 ysanderl: 喔 我是說台灣會排斥中國文化的原因啦 就跟烏克蘭一樣嘛 04/23 18:31
→ ysanderl: 說穿了要不是有戰爭疑慮 哪會搞到排斥東排斥西的 04/23 18:32
→ richardz: 台灣文化就沒人喜歡這是實話 04/23 18:34
推 ysanderl: 所以你看那些比較紅的台灣遊戲 其實都是藏些時事梗較多 04/23 18:35
推 ysanderl: 像rabi-ribi也是台灣的就看不出來有什麼台灣或中國文化 04/23 18:37
推 mahimahi: 其實10年前中國也沒那麼討人厭 04/23 18:40
推 littledoges: 中華文化太敏感，民族主義者會森七七 04/23 18:40
推 r98192: 對岸搞到臭掉的東西 當然也只能丟了 好嗎=_= 04/23 18:47
推 astinky: 大中國主義者自己臭，少在那邊黑臺灣帶風向 04/23 18:54
推 hit0123: 只好請原住民正妹來推廣口嚼小米酒了 04/23 19:00
推 iamnotgm: 據我所知在普京喊打之前烏克蘭人跟俄羅斯人本來很好的 04/23 19:03
→ iamnotgm: 阿他扣你個去俄納粹化的帽子你要怎麼證明你沒有?他說你 04/23 19:04
→ iamnotgm: 想加入北約所以增兵結果你喊不加了還不是被打? 04/23 19:05
→ iamnotgm: 想打你只要扣個帽子 這帽子是啥是真是假根本無所謂 04/23 19:06
推 ak6aq6: 其他姑且不論，但中國文化真的有臭到大家都討厭嗎？我怎 04/23 19:10
→ ak6aq6: 麼記得最近有個出自中國上古神話，充滿源自中國道教元素 04/23 19:10
→ ak6aq6: 的遊戲募資剛過了900萬啊… 04/23 19:10
推 Takuri: 這篇太專業了！ 04/23 19:13
→ inversexxx: 講說去中國化台灣還剩什麼 潛台詞就是台灣文化=中國 04/23 19:17
→ inversexxx: 蓄意把本土的文化經驗和中國死死掛勾在一起而已 04/23 19:17
→ inversexxx: 事實上台灣當然很長一段時間和中華文化脫離不了干係 04/23 19:18
→ inversexxx: 但那是歷史政治因素 讓所謂中華正統凌駕其他在地聲音 04/23 19:19
→ inversexxx: 今天只是一消一長讓所有聲音盡可能持平就有人急著跳腳 04/23 19:20
→ inversexxx: 說什麼是要否定自己 自我貶抑 自己都不覺得可笑嗎 04/23 19:20
→ inversexxx: 還有綜觀其他國家的文化對外輸出 除了中國以外 我是沒 04/23 19:21
→ inversexxx: 怎麼看到有人是拿著一個空洞的符碼在初期一直說這是 04/23 19:22
→ inversexxx: 屬於誰屬於誰屬於誰 文化輸出哪個不是自然而然把該做 04/23 19:23
→ inversexxx: 的事情做到好做到精緻 讓本土文化經驗自然滲透下去 04/23 19:24
→ inversexxx: 不說其他國家 光台灣偶像劇在東亞最盛行的時候也沒把 04/23 19:25
→ inversexxx: 中華文化當行銷標的來拓展 現在衰落了才開始抓替死鬼 04/23 19:26
→ inversexxx: 怪台灣沒文化 就噁心兩個字而已 04/23 19:26
推 YUIatCMU: 推樓上 04/23 19:27
→ inversexxx: 還有文化是動態的而非鐵板一塊 今天整個中文文化語境 04/23 19:28
→ inversexxx: 早就被中國整鍋端過去了還要進去攪和 鬼扯什麼不要看 04/23 19:29
推 hit0123: 太計較誰才能用什麼文化 像是搞出文化挪用概念 那個基本 04/23 19:29
→ hit0123: 上其實只是搞政治鬥爭而已 04/23 19:29
推 AgentZero: 所以有三小在地聲音可以解說一下嗎 04/23 19:29
→ inversexxx: 不起自己 要小蝦米對抗大鯨魚 你乾脆去反攻大陸算了 04/23 19:29
→ inversexxx: 解說了又要被叫支語警察了 解說個懶叫 04/23 19:30
→ hit0123: 比方說一群老美真的很用心 努力 也可以搞出超棒的日本風 04/23 19:31
→ hit0123: 遊戲 對 就是那個對馬戰鬼 真的讚！ 04/23 19:31
→ inversexxx: 用華人語境聲音被吃 不用就被說背祖忘宗 都給你講就好 04/23 19:32
→ inversexxx: 很簡單 把事情做好自己的文化價值就會展露出來了 04/23 19:33
→ inversexxx: 不然有人會說勇者鬥惡龍很媚外沒有日本價值嗎 04/23 19:33
推 blackbugger: 推考據詳細！ 04/23 19:34
推 hit0123: 是 文創產業的真正問題不是要用什麼文化 而是你的作品有 04/23 19:35
→ hit0123: 沒有用心做好 就這麼簡單而已 04/23 19:35
推 AgentZero: 支語警察又沒啥 04/23 19:36
→ banana1: 本文不錯，推文開始瞎扯XD 04/23 19:36
→ AgentZero: 很好奇台灣有哪些在地聲音本來可以逆輸出到到日本電玩 04/23 19:36
→ AgentZero: 結果被這些中國道士打壓的啊 04/23 19:37
→ inversexxx: 沒啥?如果不是整個環境都不友善怎麼會變酸人的詞? 04/23 19:37
→ iwinlottery: 陳秦山根本就功夫裡的鐵線拳吧 04/23 19:38
→ inversexxx: 我父母輩到現在都還不敢在非家鄉區域講母語 沒打壓? 04/23 19:39
推 banana1: 除了義務教育古文變少，我還真的不知道哪裡有在去中國化 04/23 19:40
→ banana1: 耶，況且古文爭議我認為本身是教育理念問題不是政治立場 04/23 19:40
→ inversexxx: 台劇還是經常把講台灣國語的當流氓當反派 沒打壓? 04/23 19:41
→ inversexxx: 要列舉我可以舉落落長 看你想不想跟我浪費時間 04/23 19:42
→ inversexxx: 要學古文我一律建議要嘛國高中設選修要嘛大學考中文系 04/23 19:45
推 AgentZero: 我要問的問題只有那一個啊 你爸媽不敢講台語是??? 04/23 19:49
→ inversexxx: 先把人家打到重殘再叫人到起跑線公平競爭 這個玩笑不 04/23 19:53
→ inversexxx: 怎麼幽默 04/23 19:53
→ mimikillua: 台灣本來是中華文化的分支 文革後變正統 04/23 19:54
推 banana1: 很多人想像的中國文化就只是中原正統的單一形象，但其實 04/23 19:54
→ banana1: 文化到各地都會長得不太一樣，而台灣過了道黑水溝，中國 04/23 19:54
→ banana1: 文化自然不是長江黃河的樣子。所以要說台灣夠不夠中國？ 04/23 19:54
→ banana1: 拿幻想中的中國文化是不夠，但實際上又早就深深嵌入在地 04/23 19:54
→ inversexxx: 還有我沒說過我父母是講台語的 04/23 19:55
→ inversexxx: 說到重點了 即便是中國內部自己的文化語言價值觀本來 04/23 19:56
→ inversexxx: 也都是天差地遠的 就一群人覺得應該要符合某種特定形 04/23 19:57
→ inversexxx: 象才能文化輸出 自己都不覺得奇怪捏 04/23 19:58
推 ihero: 好了啦 千錯萬錯they的錯 04/23 20:00
推 AgentZero: 所以到底被這些中國道士打壓的在地聲音是什麼啊??? 04/23 20:03
→ inversexxx: 我是打字不夠字正腔圓你才聽不懂嗎? 你把自己摁在土裡 04/23 20:05
→ inversexxx: 講話看看錄不錄的到音 鬼打牆是不是? 04/23 20:06
推 banana1: 我覺得道士跟布袋戲都是很好的台灣文化喔，不用刻意強調 04/23 20:09
→ banana1: 來源是中國，因為本身輸出的就是在台灣完成的東西啊 04/23 20:09
→ banana1: 想拿這些說台灣很中國，或這些東西不夠去中國，都不必要 04/23 20:10
推 bye2007: 推介紹 原來陳秦山這個丑角是有真人原型的 04/23 20:18
推 AgentZero: 前面說列舉可以很長 現在要舉一個都舉不出來?? 04/23 20:22
→ inversexxx: 可以舉上百個打壓的案例 閱讀障礙? 04/23 20:24
→ AgentZero: 原住民題材都還能掰個巴冷公主出來耶 04/23 20:25
→ inversexxx: 而且如果你指的是這個 我舉了兩個了你又說不問這個 04/23 20:25
→ inversexxx: 到底? 04/23 20:25
→ AgentZero: 你打壓案例跟這篇文章的電玩角色有關係嗎? 04/23 20:25
→ AgentZero: 沒有的話是在???? 04/23 20:25
→ inversexxx: 你商品要外銷結果先死在本土經營上 拿什麼東西出去? 04/23 20:27
→ inversexxx: 當大部分人都開始認為除了中華文化以外都是低俗或沒有 04/23 20:27
→ inversexxx: 的東西 這樣的價值觀固化下 你要大家創作什麼? 04/23 20:28
→ inversexxx: 就像上面講的 有沒有看過神鬼戰士?先把人捅得半死再叫 04/23 20:30
→ inversexxx: 人上鬥獸場 輸了死了沒聲音了就你輸你弱 要這麼扯的嗎 04/23 20:31
→ inversexxx: 而且捅這些刀還不是1987年後就沒了 是到現在都還有 04/23 20:34
推 banana1: 可能在有些人的觀念中，文化就是一個我今天說解禁，明天 04/23 20:38
→ banana1: 就能蹦出神IP的東西 04/23 20:38
噓 busman214: 邏輯亂七八糟… 04/23 20:38
噓 leviathan36: 發展停滯五百年以上，拼命抄襲英日語的底層話。 04/23 20:46
推 rabbit2233: 推 04/23 20:50
推 AgentZero: 原來舉例落落長 是舉不出來的意思 失敬失敬 XD 04/23 21:01
推 ntc039400: 創作搞甚麼本土化本來就是只有死路一條，目前市面上沒 04/23 21:24
→ ntc039400: 一個玩的好的。 04/23 21:24
推 viper9709: 推四樓 04/24 01:52
噓 toyamaK52: 基輔：我才是古國 04/24 02:05
推 nrxadsl: 為什麼要跟那個id認真...那個不是常客了嗎 04/24 08:53
推 LoveMakeLove: 陳泰山就標準台灣人 戴眼鏡的胖子 04/24 12:03