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首先例常吹一下神作棋靈王 如題,劇中用非常多的手法劇情安排 不難看出雖然進藤還沒到最頂尖,但蘊含的圍棋天份可說劇中之最 但我突然有個疑問 進藤擁有世上沒人有的待遇,設定上最強的圍棋之神佐為,無時無刻的教導進藤光。 撇開設定,現實要請到一個職業頂尖當你的圍棋家教這樣教(照三餐),根本不太可能。 今天換做和谷/伊角/越智等,若有此待遇,真的會輸進藤嗎? 反過來說,阿光沒佐為,會不會就變成了一個庸才而已? ----- Sent from JPTT on my Google Pixel 4a (5G). -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.57.148 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1650681514.A.B8E.html
yang560831: 天份 一般人佐為根本不會出現 04/23 10:39
peter080808: 天份吧 04/23 10:39
sailo: 沒有佐為阿光就不會去接觸到圍棋 04/23 10:40
Barrel: 旁邊的昆蟲專家才是不務正業 04/23 10:40
Swampert: 阿光就是那秋森萬 04/23 10:41
peter080808: 他是快國中接觸圍棋 14歲就成為職責棋士 他接觸圍棋 04/23 10:41
peter080808: 只有2年就達到職業等級 04/23 10:41
IaKoMu: 阿光沒佐為高機率不會選圍棋當職業吧 04/23 10:41
yankeefat: 阿光本來就很有天分了 然後又有佐為指導 04/23 10:41
chung2007: 都有,但天份大於老師 04/23 10:41
jasonrgogo: 天份一定有,都看出佐為名人無法發現的棋路了 04/23 10:41
yang560831: 是不是很多人幻想自己沒有成事 只是沒有遇到自己的佐 04/23 10:41
yang560831: 為而已? 04/23 10:41
yang560831: 沒有喔 阿光能夠遇到佐為是因為他是阿光 就這麼簡單 04/23 10:42
johnli: 倉田的經歷來看感覺比進藤天分更高 04/23 10:42
peter080808: 兩年就能從零基礎達到職業級 這是天份了 04/23 10:43
yang560831: 阿光就是徘徊千年才能一遇的天才 04/23 10:43
s310213: 天分+努力+佐為 04/23 10:43
queen100000: 絕對是天分,圍棋真的不是指導名師24hr貼身就能練得 04/23 10:43
queen100000: 出來的項目 04/23 10:43
s310213: 後面嗆賣假貨的棋士那裡超帥,我天天都在排譜 04/23 10:44
johnli: 佐為給阿光進入圍棋的契機 但他的天分在劇情裡很早期就 04/23 10:44
johnli: 顯現出來的 04/23 10:45
srxteam0935: 其他人連血漬都看不到 04/23 10:45
johnli: 他在幾乎都還不會下的時候就已經能把別人對弈從頭排到尾 04/23 10:45
yankeefat: 純新手可以記得住圍棋的手順再現盤面 04/23 10:46
yankeefat: 一般人哪辦得到 04/23 10:46
johnli: 而且其他人大多從小就學了 不要講的好像待遇比較差 04/23 10:47
AtDe: 天份》佐為 04/23 10:47
scott032: 天份+貼身家教 04/23 10:48
revise: 後來不是為了追上塔矢亮才開始認真學嗎 04/23 10:48
queen100000: 只有兩年的時間別說職業了,連業餘高段都是天方夜譚 04/23 10:49
queen100000: ,以前好歹跟圍棋班的朋友問過,他們都覺得才兩年的 04/23 10:49
queen100000: 時間真的是闖不太出什麼名堂 04/23 10:49
johnli: 佐為就算貼身 教的時間也不可能超過那些從小就學的 04/23 10:50
johnli: 而且阿光也不是整天都在下棋 也只是很正常的學而已 04/23 10:51
scott032: 可是佐為是最頂的家教耶 04/23 10:52
gary0902: 天才加上超強家教 04/23 10:52
scott032: 羽蛾要請亮幫忙還要排時間 04/23 10:52
wvookevp: 還有環境啦 阿光接觸的高階棋士不少了 而且都有在思考 04/23 10:53
scott032: 阿光說不定大號都能聊圍棋 04/23 10:53
Puye: 就算有佐為外掛 但天分還是很重要的 別人沒有練得比較少 04/23 10:53
wvookevp: 跟倉田下一色棋那段印象很深 04/23 10:54
meatybobby: 天分啦 工程師看Alpha GO兩年也不會變成職業棋士啊 04/23 10:54
klaynaruto: 就千里馬跟伯樂阿 04/23 10:55
queen100000: 跟阿光的天分相比,碰上佐為都算是錦上添花而已了 04/23 10:55
qk3380888: 都很重要 他每天跟佐為下棋一定進步超快 04/23 10:56
InMemoria: 職業棋士都有天份啦 04/23 10:57
love0504: 遇到好老師的天才 04/23 10:57
TCPai: 千里馬跟伯樂是相輔相成的 04/23 11:01
s50010: 天才加巧遇貴人 04/23 11:01
game147: 都有吧 04/23 11:01
efkfkp: 想太多,這種職業化的比賽絕大多數最後都是比天份啦,努力 04/23 11:06
efkfkp: 不值一提,當進入職業賽哪個選手不會努力?但每個人最多就 04/23 11:06
efkfkp: 24小時再怎麼努力最後也是大家差不多努力而已,大家都努力 04/23 11:06
efkfkp: 100%最後還是要比天份,名師也沒用,老師只是引進門之後頂 04/23 11:06
efkfkp: 多給經驗讓你少走彎路,沒天份再努力請世界第一來也不可能 04/23 11:06
efkfkp: 讓你變成下個世界第一拉,真的請名師是關鍵,你會發現世界 04/23 11:06
efkfkp: 第一的徒弟全部蟬聯世界第一,但實際上沒有一種運動的冠軍 04/23 11:06
efkfkp: 都是同一門下的。 04/23 11:06
exyu: 現實是殘酷的啊 努力足但沒天分也就那樣了 04/23 11:08
clarkyoona: 天份阿 讓你天天看alpha go棋譜 你也下不贏昆蟲專家啦 04/23 11:09
godsparticle: 這還是講求天份的 04/23 11:12
qd6590: 因為阿光天分很高才會碰到棋盤跑出佐為吧 04/23 11:13
onnax: 阿光是秋森萬,他自己也這麼認為,但是能在世界舞台上對弈 04/23 11:13
onnax: 的人每個人都覺得自己是秋森萬 04/23 11:13
cloud1017: 你以為路邊隨便撿一個丟給佐為就能成為職業棋士喔 04/23 11:13
pololo61201: 天份 04/23 11:13
roger2623900: 越智也很扯阿 年紀比阿光小 也是碰圍棋不久 04/23 11:16
hoshiakari: 有頂到不能再頂的老師帶他 再加上他也有相當天賦 能 04/23 11:17
hoshiakari: 夠跟上左為的教導 04/23 11:17
zero549893: 圍棋都很小就要開始碰了 阿光超晚的欸 04/23 11:17
johnli: 越智只是剛當院生 但他也學一段時間了吧 04/23 11:19
johnli: 而且家裡有錢 爺爺也常找職業棋士過來 04/23 11:19
roger2623900: 阿光的待遇不會比越智差啊 最頂級的陪練欸 04/23 11:21
lucian5566: 他算是被佐為情緒勒索的案例嗎? 04/23 11:24
mamamia0419: 有天份加全天候教學,還可以提早跟高段對弈耳濡目染 04/23 11:25
lonely235711: 一個職業選手是因為天份還是努力,當然是都有啊 04/23 11:26
lonely235711: 越智應該是從小下圍棋的吧,怎麼會學不久 04/23 11:27
bibbosb4: 天份一定有,然後又有名師有好勁敵好機緣 04/23 11:28
nalaculan: 有佐為兩年業餘高段可以,但就算業六離職業還是很遠, 04/23 11:30
nalaculan: 而且還有一段時間在耍廢 04/23 11:30
motorolaz: 天份運氣努力缺一不可 04/23 11:30
bibbosb4: 而他自己本身有興趣也有努力過 04/23 11:31
nalaculan: 前期玩票心態耍廢扣掉其實跟本沒兩年~ 04/23 11:31
roger2623900: 我的問題 劇情有說越智當院生後就衝上前面 但好像 04/23 11:32
roger2623900: 沒說什麼時候開始學棋 04/23 11:32
Ahhhhaaaa: 佐為是被上天安排來教阿光的 04/23 11:33
Ahhhhaaaa: 因為阿光是天才 04/23 11:33
StarTouching: 當然是 都有 04/23 11:33
ririkasos: 天分+努力 但是努力的人很多 天分才是決定差距的變量 04/23 11:34
tweisun: 阿法狗厲害是因為人工智慧還是工程師? 04/23 11:39
johnli: 劇情裡有講越智爺爺找人來陪他下棋 但下久了在旁邊看的越 04/23 11:39
johnli: 智反而比他厲害 04/23 11:40
AdmiralAdudu: 無時無刻(X) 無時無刻"不"(O) 04/23 11:41
xkiller1900: 天時地利人和 04/23 11:43
bnd0327: 兩個都重要,所以佐為才能坦然接受而離開 04/23 11:43
Ahhhhaaaa: 佐為就跟亞圖姆一樣啊 04/23 11:44
Ahhhhaaaa: 亞圖姆是被武藤遊戲打敗之後感覺到欣慰 04/23 11:44
Ahhhhaaaa: 阿光當時雖然還是比不上佐為,但佐為看得出來他的潛力 04/23 11:45
qd6590: 無時無刻已經回不去了 語言這種東西就是積非成是 04/23 11:49
a2156700: 天選之人 04/23 11:49
highwayshih: 天份+名師+一堆好對手 阿光真的是天選之人 04/23 11:49
andykimo123: 後面就來個關西的社,跟羽蛾很像也是看著看著就會了 04/23 11:54
lenta: 天選之人才能當主角阿 04/23 11:54
andykimo123: 然後剛轉職業就打爆羽蛾,天份真的很現實 04/23 11:55
andykimo123: 用社作為其他人的角度去看阿光就是:完全不會圍棋,兩 04/23 11:55
andykimo123: 年內轉職業,而且無師自通的怪物 04/23 11:56
andykimo123: 劇中也用森下老師(後來阿光參加的研究會)講了,整個 04/23 11:57
yulbin98: 情商全部拿去點天份了,能不強嗎? 04/23 11:57
andykimo123: 研究會就棋感阿光最強,森下都輸。倉田也說抓不到阿 04/23 11:58
andykimo123: 光實力,基本上整部都在捧他天分了 04/23 11:58
GordonJordan: 天份+有老怪物對練 04/23 11:58
odanaga: 都有 04/23 11:59
sasa789: 天份 04/23 12:01
karta018: 就靠主角威能的屁孩 04/23 12:15
kenshin078: 天時地利人和 沒天份佐為手把手教也帶不起來 04/23 12:26
mannypo: 其他人遇上佐為會變成虎次郎路線,只有阿光能讓佐為升天 04/23 12:27
AkikaCat: 天份影響你的極限、努力則是讓你接近極限 04/23 12:37
suaowilliam: 努力決定你能爬多快,天份決定你的天花板有多高 04/23 12:37
Wishmaster: 出社會就知道有個專家無時無刻可以教你有多珍貴... 04/23 12:38
Wishmaster: 除非那個人是你老爸吧... XD 04/23 12:38
Wishmaster: 另一個世界線沒左為阿光還會下棋嗎? 就算下了,以他那 04/23 12:40
Wishmaster: 麼晚碰棋,就算天賦再強,沒有超強的高手跟他對練... 04/23 12:40
Wishmaster: 他時間夠上去嗎? 不過這是漫畫,別太認真 XDDDDDDDDD 04/23 12:41
sillymon: 不要太神話天份了啦 天份這麼重要 學校是教辛酸的嗎 04/23 12:53
adk147852: 當到職業很吃天份吧 04/23 12:54
srena: 機緣很重要,沒遇到佐為就算再有天賦也不會走上這條路 04/23 12:59
RLH: 最頂的 04/23 13:02
Tenging: 天賦 04/23 13:02
queen100000: 圍棋就是現實比漫畫跨張啊,競技類的作品本來就是依 04/23 13:15
queen100000: 據現實創作的,李40、柯潔、小申,阿光的經歷跟這些 04/23 13:15
queen100000: 人比起來也算普通了 04/23 13:15
queen100000: https://youtu.be/niPhKbtDNvs 04/23 13:19
queen100000: 柯潔崩潰劇,完全可以體會到就算懷疑小申作弊也不想 04/23 13:21
queen100000: 承認自己真的離小申漸行漸遠的天才 04/23 13:21
Raptors1: 強在會通靈 04/23 13:48
BusterPosey: 都有 04/23 14:21
felix1031: 阿光超強天賦加佐為最頂貼身家教,才勉強壓線考上 04/23 14:28
felix1031: 但貴人是海王的隊長岸本,沒他嗆阿光,阿光根本還在慢 04/23 14:30
felix1031: 慢玩 04/23 14:30
sumaihui: 一部中規中矩,不拖泥帶水,畫風又美型的神作品,應該是 04/23 16:10
sumaihui: 我這輩子目前唯一看完的少年漫畫 04/23 16:10
cn5566: 阿光只是一直跟佐為下棋 就能下出連佐為都沒想到的棋步 04/23 17:28
cn5566: 正常人根本不可能辦到 04/23 17:28
deolinwind: 天份,不然棋士自己的兒子都會成大師了 04/23 18:44
bellas: 倉田雖然愛說靠直覺 可是他的直覺來自大數據分析 賭馬時 04/23 21:53
vv22hh: 天份>>佐為 04/24 09:04
vv22hh: 沒天份上天根本不會讓他看到佐為 04/24 09:04
dnkofe: 設定上佐為其實也只會一些老棋步,是後來慢慢學現代圍棋的 04/25 16:46
dnkofe: 所以當時算教學相長,不是最強的老師 04/25 16:47
tw536653: 金庸的主角公式就是天分加機緣 05/21 14:28