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※ 引述《wyner (外嫩)》之銘言: : 前陣子看到MH相關討論就時不時看到這種說法 : 按照網路上找的資料,要是這網站算法有問題再指教一下 : Rise : # Small Monsters: 26 : # Large Monsters: 46 : # Total Monsters: 72 : World : # Small Monsters: 18 : # Large Monsters: 36 : # Total Monsters: 54 : 以還沒加入資料片而言,Rise的魔物數量沒有比World少 : 但這種說法其實還不少 : 還是其實這是一種反串? : 或是這種算法有問題,其實這些怪都是換皮/亞種濫竽充數居多嗎? 我自己覺得 那是體感上的問題 R的魔物數量雖然多 但大部分都是主線/支線打過幾次之後就不會再去碰了 W的魔物數量相較少 但後期的歷戰和珠子系統反而令玩家有更多想打的慾望 農護石你也不會想去打那些低等的魔物 效率太差 所以體感上R的魔物就少了W很多 因為大多數都是沒什麼必要去打的 後面的更新內容大家也知道 貼圖動作提高難度 但就是沒有新的誘因讓玩家去打 而且在裝備上很明顯R就輸了W一大截 不管是外觀還是數量 我在3.0打完結局後農了一陣珠子就退坑了 因為裝備基本上沒有變化 相較W來說R的遊戲豐富程度低太多了 至於遊戲的其他部分 就各有所好了 但是要說W勝過R的地方是絕對不只畫質拉 我看某些玩家也是雲的很誇張 放上一張當時刷到好護石的照片 https://i.imgur.com/UPTGWoi.png -- https://i.imgur.com/azgUdJE.jpg https://i.imgur.com/eVeHOp2.png https://i.imgur.com/zV2L6BT.jpg https://i.imgur.com/idiTGNl.png https://i.imgur.com/sAtHKQI.jpg https://i.imgur.com/bl9s6Y9.jpg https://i.imgur.com/RaFLbET.png https://i.imgur.com/O0n6nM8.jpg https://i.imgur.com/TAn8Elt.png https://i.imgur.com/wnQgfdW.jpg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.91.155 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1650703994.A.0E5.html
starsheep013: 刷珠子也是刷特定古龍,難道歷戰賊龍五紫你會打嗎? 04/23 16:55
為啥不會? 缺的又不只高等珠子
Yan239: 我還是覺得W的持續更新維持熱度才是比更新貼圖好的原因 04/23 16:56
zseineo: 哪來更多想打的慾望 你還不是只刷好刷的屍套龍 04/23 16:57
zseineo: 古代樹鋼龍一般人都不會想打 04/23 16:57
starsheep013: 更別說古龍自己也有分效率,鋼龍屍套龍開個救援信 04/23 16:57
starsheep013: 號都能感受到溫差 04/23 16:57
Cishang: 寫實風還回去做動畫風完全不能接受 要玩MHR你把邊境還來 04/23 16:57
Cishang: 好了 04/23 16:57
風格就是喜好不同而已啦
zseineo: 素材那種低需求的不管 正常人最後都是在刷好刷的危3而已 04/23 16:58
你自己不打也不要一竿子打翻一條船阿 起碼我和那時候的朋友刷其他龍刷得很爽
zseineo: 那是你們這條船比較特別而已 正常玩家都是追求效率的 04/23 17:01
fan8512: 首領魔物難打又沒裝做 不知道想什麼 04/23 17:02
JesterCheng: 不能理解一般歷戰好玩在哪 王或是以前的檸檬就算了 04/23 17:02
gungriffon: 可能是XXX的二名裝也沒啥人做所以他們就懶得做了(笑 04/23 17:03
fan8512: 不如給二名回歸還比較好玩 04/23 17:03
allanbrook: R的地圖做得太無聊了 04/23 17:04
raynore88366: 反正你刷危三高機率也是掉低等珠 要刷直接危三就好 04/23 17:04
gungriffon: 對啊真以為危3會獨立高等珠珠池喔www 04/23 17:05
阿 如果你們都覺得全世界都一樣的話 那就沒什麼好說的了 我只能說W的歷戰至少還有誘因 R後期啥都沒有 更別說任務系統那鳥樣了
Ariadust: 更新一堆不會用的貼圖真的爛 04/23 17:08
sumarai: 其實那個破滅之翼才是害R的主因 04/23 17:10
civiC8763: 反正之前在玩IB時很長一段時間除了鋼龍是這也打那也打 04/23 17:12
civiC8763: 對話是欸你要不要打這個,好我下一場還要打那個 04/23 17:12
civiC8763: 等等我剛練新武器或弄了一套技能先去練一下 04/23 17:12
civiC8763: 玩R的時候過完主線裝備一套做好後對話就剩下 04/23 17:12
civiC8763: 唉又是垃圾、都刷不到好的、rare7只有一個技能?? 04/23 17:12
所以就回到原本的問題 R的裝備數量太少了
civiC8763: 最好玩的時期是挑戰冥赤、猛爆碎龍、煌黑與黑龍時 04/23 17:15
civiC8763: 過了也會再練幾次求穩求快求帥 04/23 17:15
civiC8763: 或換裝備配技能打 04/23 17:15
newtaiwanese: 樓上,R最好玩的Dlc部分也還沒出啊 04/23 17:18
zseineo: IB比RISE XDDD 04/23 17:19
資料片內容不談 W還是完勝R 遊戲內容的"完成度"差太多了 只希望R的資料片能夠救一下這遊戲
civiC8763: oh對,要用w比 04/23 17:20
civiC8763: .....危3全打啊,一堆口味可以換 04/23 17:20
zseineo: 雖然比後續更新W屌打RISE這一點問題都沒有就是(歷戰王 04/23 17:21
zseineo: 哪裡有到完勝啊 不要被後續更新爛就多扣了RISE很多分 04/23 17:22
R畫面受限於主機性能一定沒辦法贏過W 光是那個老舊的任務系統就要先扣分了 再來裝備系統也是完全比不上W 魔物生態的部分W也是有口皆碑 R有甚麼? R唯一贏過W的只有戰鬥系統 可搭配的操蟲技真的是個很神的設計 這樣比下來稱個完勝不過分吧?
newtaiwanese: 現在R刷護石也是活動能全打啊,材料都溢出來的,不是 04/23 17:32
newtaiwanese: 很能理解被侷限到什麼 04/23 17:32
zseineo: 裝備系統兩邊算是一樣的啊 你說數量的話是RISE輸沒錯啦 04/23 17:35
zseineo: 還有一個主體是戰鬥的遊戲 戰鬥沒贏過你敢說完勝喔 XDDD 04/23 17:36
裝備系統光是有分AB就差很多了 更別說R的裝備一堆懶覺技能 你一句話一樣就想打平? R的裝備輸的不只數量 連品質都輸好嗎 至於主體是戰鬥 是沒錯 但光有主體也不太行阿 重點在整個遊戲的完成度 W將各個系統都很好的合而為一 R卻只能令人感到戰鬥很不賴 這樣不是完勝是啥?
zseineo: 裝備AB只差在外觀 看你在不在意這點 04/23 17:42
newtaiwanese: 因為要你刷珠子才跑出AB裝的啊,不然珠子全滿的情況 04/23 17:43
newtaiwanese: 用B裝就夠了 04/23 17:43
你要珠子夠也是遊戲後期的事情 而且分AB裝配裝上明明更增添靈活度 R做得到嗎?
zseineo: 不然以RISE的珠子來說,裝備分AB本身沒有意義 04/23 17:43
zseineo: 懶覺技能的裝備W還不是一大堆 這點哪有差 04/23 17:43
AB裝只差在外觀 你雲? 懶覺技能W也一大堆 但他裝備數量夠多啊 R數量不夠多就算了 技能又懶覺 選擇更少 差別不就出來了 講那麼多 你倒是直接說說你覺得R到底哪裡比W好的 我也是很想知道
newtaiwanese: 技能的話怨虎鬼火泡沫之舞都滿實用的 04/23 17:44
newtaiwanese: 想耍白爛還有鋼龍+快速回復激昂斬,永遠打不死 04/23 17:45
zseineo: RISE的完成度也很夠啊 你以為上市第一個月那稱讚是哪來的 04/23 17:45
zseineo: RISE可以算是去蕪存菁 著重在戰鬥體驗上的版本 04/23 17:46
becca945: 對 就那個特典布偶完成度夠 04/23 17:46
zseineo: 所以不用摸腳印 NPC距離都很近不用爬上爬下 讀取速度超快 04/23 17:47
zseineo: 真的不要因為後續更新爛就覺得遊戲本體也很爛 04/23 17:47
讀取速度就真的很猛 不過我W玩PC版也沒慢到哪去 所以戰鬥夠好 我不是也有稱讚R的戰鬥? 我也不是說崛起爛 而是"跟世界比起來他比較爛" 至於去蕪存菁 你還是別說笑話了
sakamata: 是不是去蕪存菁見仁見智吧。 04/23 17:48
sakamata: 就我個人看來,MHR連環境設定這個核心要素都砍了。 04/23 17:48
jinmaw: 神言論 數量這種絕對的東西還可以體感? 04/23 17:53
zseineo: 啊不然你珠子都可以做的情況下 AB裝的技能差在哪邊你說說 04/23 17:54
zseineo: 看啊XDDD 你是不是忘了RISE是可以做所有珠子的 04/23 17:54
護石和珠子WR都是一個能做一個要農 這我覺得本質上沒什麼分別 但是你要考量到R的戰鬥系統更多變化 操蟲技有很多搭配 所以技能的變化會更大 在基底(裝備)不變只有珠子更動的情況下 你想要打出來的效果自然會受限於你的裝備 這樣看下來AB裝的系統不就有了差別? 一個給你懶人配法 一個給你更高的自由度 講白了就是選擇多寡的問題
hasroten: rise不差拉 主要是後續更新誠意不夠 04/23 17:56
bmaple730: 裝備數x2然後只是為了外觀,沒了,以前珠子用做的時候 04/23 17:57
bmaple730: 近戰裝本來就只有一套,反而是那個靠點數擴充技能比較 04/23 17:57
bmaple730: 需要AB裝去完成裝備的不足 04/23 17:57
zseineo: 我是從W開始玩所以我不知道歷代對於生態這點有多在乎啦 04/23 17:57
zseineo: 所以對我來說重要的都是戰鬥體驗 這點W跟RISE給我的感覺 04/23 17:57
hasroten: 然後end game機制就見仁見智吧 農珠子體驗也不見得多好 04/23 17:57
zseineo: 都很不錯 所以對我來說RISE更著重在戰鬥體驗對我來說可以 04/23 17:58
zseineo: 說是去蕪存菁 04/23 17:58
sakamata: 嗯嗯?不對吧,B裝是用Lv2技能換Lv1洞怎麼會沒差? 04/23 18:00
bmaple730: 覺得龍脈石只比刷護石好一點而已 04/23 18:00
sakamata: 用迴距舉例,如果我不需要,就用A裝捨棄迴距換攻擊。 04/23 18:00
sakamata: 反之,需要迴距的,只要捨棄Lv1洞就能換到Lv2的技能。 04/23 18:01
sakamata: 第一句修正,*A裝捨棄迴距換Lv1技能。 04/23 18:01
zseineo: 我的印象是我按配裝器 AB裝通常只差在我要不要多用幾個珠 04/23 18:02
zseineo: 子的差別 不過有少數超模裝可能例外 但那是那件裝備超模 04/23 18:02
zseineo: 而不是分AB裝的關係 大致上你有全珠子的話 你B裝技能插起 04/23 18:03
zseineo: 來應該跟A裝幾乎一樣吧 04/23 18:03
zseineo: 所以才說分AB裝RISE中沒什麼意義 04/23 18:04
sakamata: 破台的話是一樣沒錯,畢竟選擇很多,但拓荒時就差很多。 04/23 18:05
畢竟畢業裝就那幾件 但拓荒可是魔物的一大樂趣來源阿 托荒時期的配裝我反而覺得比ENDGAME有趣多了 因為甚麼都想嘗試看看 ※ 編輯: Briefs0321 (111.252.91.155 臺灣), 04/23/2022 18:06:42
sakamata: 即便所有珠子都有了。 04/23 18:05
zseineo: 拓荒有差沒錯 但拓荒就...有啥穿啥,沒那麼重要我覺得 04/23 18:08
bmaple730: 拓荒不就是穿上位下位各一整套或是有什麼穿什麼到尾王 04/23 18:19
bmaple730: 嗎 歷代素材和強化的錢和鎧玉已經夠拮据了 花時間搞不 04/23 18:19
bmaple730: 完整的配裝不如早點開完集會所尾王再製作畢業裝比較快 04/23 18:19
bmaple730: W的資源量還算多 XX初期沒有那些下載大禮包 資源超拮据 04/23 18:24
bmaple730: 拓荒期間你還想三心二意搞配裝只是在整自己而已 04/23 18:24
lee70404: 因為刷護石只要去找鬥技金獅子送頭就好 04/23 19:46
lee70404: 珠子要一把一把打才有 04/23 19:46
xvmon123: rise把戰鬥變成3D的 戰鬥體驗比w好 04/23 20:14
xvmon123: 雖然苦了操蟲棍… 04/23 20:15
lau6m2002: 說AB只差外觀的也太雲了吧 04/23 20:25
arcZ: 不打鋼龍還有其他古龍能輪著打吧 04/23 22:27
arcZ: 危3我只不打鋼龍比較不會膩 04/23 22:28
arcZ: 就算珠子全有 有些配裝a比b強 不是無腦穿b就能堆比較高 04/23 22:30
zseineo: AB裝在RISE技能珠全都是直接製作的前提下本來就只差外觀 04/23 23:08
zseineo: 要說別人雲先把字看清楚 04/23 23:08
zseineo: a比b強那是部分裝備設計超模的關係(rise一樣有這種情況) 04/23 23:10
zseineo: 跟ab裝的設計(多技能/少洞 vs 少技能多洞)本身沒關係 04/23 23:11
arcZ: 你把優點(超模)拔掉 然後說a跟b沒差? 04/23 23:18
arcZ: 在堆數字遊戲裡面 多1就是有差 04/23 23:19
zseineo: 超模不是因為ab裝啊 又不是每件a裝都超模 04/23 23:24
zseineo: w的ab設計就是用洞換技能 這是因為w的珠子要用打的情況下 04/23 23:25
zseineo: 你把ab裝放到rise就是一個9成5沒有差別的情況 完全只是浪 04/23 23:26
zseineo: 費設計資源而已 04/23 23:26
zseineo: 而且我也說了rise也有超模的裝備啊 這就跟ab裝無關 04/23 23:27
zseineo: https://imgur.com/D4DlfQM 隨便舉個例 這套ab裝就是標準 04/23 23:36
zseineo: 的技能換成洞 在rise珠子隨便做的情況下 a裝實在不具有太 04/23 23:36
zseineo: 大的意義 可以理解吧 04/23 23:36
arcZ: 我要說的還是跟上面那推一樣 04/23 23:57
zseineo: 那你就是誤會超模跟AB裝之間的關係了 04/24 00:00
zseineo: 這種超模裝的情況 rise只是換成不同裝備的取捨而已 一樣 04/24 00:01
zseineo: 存在 可能要取捨的機會少一點就是了 04/24 00:02
zseineo: 我也重複一次 超模不是AB裝這個設計帶來的的優點 04/24 00:09
ewqxz: R的操蟲技真的很有趣,可惜就是內容太少了… 04/24 00:21
Yachaos: 我覺得差異在W是狩獵,R只是戰鬥而已 04/24 00:43
Yachaos: 像上面覺得R戰鬥體驗贏,說的沒錯 04/24 00:43
Yachaos: 因為W不是在狩獵不是在戰鬥而已,或者玄學點可說是醍醐味 04/24 00:45