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雙標爭議「BL=不健全圖書」持續延燒,漫畫家:作者心血不該被模糊法規毀掉 https://www.4gamers.com.tw/news/detail/52871/harmful-books-controversy 日本東京「不健全圖書」法條實行將近 60 年,近年 BL(Boy's Love)作品被列入名單 的數量越來越多,最近更因為 BL 漫畫家星崎レオ(REO)因作品被列上名單,向東京知 事小池百合子、議員河野太郎喊話「該法條必須列出明確基準」,引起正反方議論。 https://0rz.tw/qwpxE 何謂「不健全圖書」 「有害圖書」指的是出版品含有性、暴力、自殺、犯罪等描寫,考慮到可能影響青少年身 心靈發展,由中央政府或地方政府判定是否列為有害圖書。以東京的「不健全指定圖書」 為例,被列為有害圖書的紙本作品不得在多數實體通路、Amazon、拍賣 APP 發售。(部 分若有標記為 18 禁書籍並於成人專區上架即可販售) 也就是說,對作者和出版社而言,作品被列為「有害圖書」跟被勒令停賣沒有兩樣。 近年被列為不健全圖書的 BL 作品越來越多,「表現自由守護會」議員山田太郎曾於 2016 年的訪談當中表示,政府還停留在「認同 LGBT 但不同意 BL 文化」的階段,還有 可能會演變成「BL=違法」。 https://0rz.tw/GIi8Y 星崎レオ的推特內容節錄如下: 我有「不健全圖書」的基本認識,不會在作品中呈現被限制的器具、否定基本人格等 內容,出版前有與編輯討論並調整。 現在「不健全圖書」的規定太模糊,感覺現在官方的態度是:從這個月的出版品裡面 挑一本最色、馬賽克打很薄的 BL 漫畫就好了,小說類寫得多色都沒關係。 個人覺得,創作者花了一年以上努力畫的漫畫作品,居然就這樣被莫名其妙的理由弄 到絕版。 我知道有人支持「不健全圖書法條」,但創作者被迫成為政治下的犧牲者,對此表達 一句想法應該沒問題吧! 收到很多人的意見,很抱歉沒辦法逐一回覆,希望有相關想法的東京居民都可以向東 京都政府去信建議! BL 與男性向成人作品的販售方式差異 目前明確規定須於通路成人專區販售、封面標記「成人作品」的僅有男性向作品,BL 色 情漫畫僅經過馬賽克處理,不會被列為成人作品,因此在日本會看到成人專區放的全是男 性向作品,但 BL 成人作品放置在一般書架上的奇妙景象。 成人專區陳列方式有分成書架分層、以門簾劃分區域等方式,台灣同人誌販售商店「虎之 穴」就是依照日本當地的狀況陳列商品。由於現階段有被管制的只有男性向成人作品,部 分人士認為,如果把 BL 色情漫畫跟男性向成人作品放一起,女性可能會產生心理負擔。 星崎レオ有這個疑慮,但他並不反對自己的作品被擺在成年作品區裡。 台灣方面,在 2000 年代前後的 BL 作品無論有沒有出現成人內容,都會被標上 18 禁標 誌,近幾年終於確實針對內容審查,在成人作品封面標註 18 禁、試閱內容隱蔽性器,且 店家在販售時需確認買方是否年滿 18 歲,同人誌比照辦理。馬賽克則沒有硬性規定,神 聖無碼帝國的驕傲。 如何改進 先不論星崎レオ的作品以內容來看算不算「有害圖書」,這次風波的談論觀點大致分成以 下幾派: 「有害圖書」該不該存在: 直接批判限制色情內容及圖像的刑法 175 條。無論 BL、GL、NL 成人 ACG 作品、A 片, 在規範相當模糊的法條中,繁複且界線模糊的法條可能限制表現自由。 逐步修改「有害圖書」相關規定 雖然各地方政府的「有害圖書」法條一直有在增修,然而相關批判不但沒有變少,甚至有 越演越烈的趨勢,表示現存的法規依然無法在創作自由、製作方權益、維護青少年身心健 康之間取得平衡。儘管在短期內直接廢除「有害圖書」很困難,也許接受各方意見、逐步 修改法條,不失為顧及各方感受的做法。 BL 成人作品是否要與男性向成人作品歸在同一類 如果要保留「有害圖書」法條,那麼要減少 BL 作品沒被法律約束卻被「有害圖書」法條 傷害的窘境,其一解法就是讓 BL 作品比照男性向作品之規定。至於要放在一起還是分成 男/女成人區、封面加警告標示等較細節的作法,還需要一點時間取得大眾共識。 那麼大家覺得該從哪裡改善這個問題呢? ============ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.1.144 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1650969460.A.DCB.html
a1919979: 瑟瑟的書不是一直都被列在不健全嗎? 04/26 18:39
DON3000: 解決人 04/26 18:39
doramon888: 好漫畫不看嗎~ 04/26 18:39
LOVEMS: 先傳教,把內閣太太女兒都傳教成沒有BL不行的體質 04/26 18:40
a031405: PET契約表示 04/26 18:41
a1919979: 尤其是如果有描寫性行為或嚴重擦邊那18禁剛好而已吧? 04/26 18:41
none049: 說到18禁情節,少女漫畫該不會會比少年漫畫更容易被禁吧? 04/26 18:44
Qorqios: 這中國吧? 04/26 18:45
chung2007: 他們的那個標準用台灣的說法就是「踰越限制級」 04/26 18:46
pauljet: 不是 如果是18禁圖書有什麼好說 BL想要特權? 04/26 18:46
pauljet: 愉悅限制級可沒給你躲在成人專區苟延殘喘的機會 04/26 18:47
awsq00000: 跟台灣一樣貼18禁標籤就好了 沒很難吧 04/26 18:47
pauljet: 我可是經歷過的 連小說內容都要自清自肅 04/26 18:47
JohnShao: 要求審查標準是很合理啦,不過實際上怎麼樣感覺新聞說得 04/26 18:49
JohnShao: 不是很清楚 04/26 18:49
kakuj: 標18禁不就好了 04/26 18:49
chung2007: 對啊,我記得不健全書籍在日本就是直接禁止出版吧,秋 04/26 18:49
chung2007: 色天空直接禁止連載 04/26 18:49
AbhorsenFj: 全部不要禁或全部都禁,重點是不要雙標 04/26 18:50
pauljet: 就性少數想要特權 呵呵呵 04/26 18:50
kids23: 現在的問題是部分BL直接被列為類似禁書不能賣吧 反而18禁 04/26 18:50
kids23: 的書只要放到成人專區就好 04/26 18:50
SunnyBrian: 講得極端一點,『太陽的季節』比更多清單內的作品還要 04/26 18:51
SunnyBrian: 色情、暴力、反社,該不該列入「有害圖書」?笑你不敢 04/26 18:51
SunnyBrian: 啦 04/26 18:51
beckwon: 這是覺得BL口味太淡所以還不算不健全嗎 04/26 18:51
AbhorsenFj: 分男/女成人區反而增加非預設性別讀者的困擾 04/26 18:51
Shichimiya: 台灣更奇怪 沒有色色劇情的BL也貼標 04/26 18:51
Shichimiya: 但是少女熟女漫可以色色 04/26 18:52
pauljet: 裡漫內容就標籤裡漫 有什麼難? 04/26 18:52
pauljet: 紳士漫畫也有標籤BL啊 04/26 18:53
windletterz: 該出來選了吧 04/26 18:53
sky0158: 下海就沒這問題了吧,為什麼一定要上岸呢? 04/26 18:54
tomsonchiou: 我覺得問題在被指定不健全就算貼標通路也不能賣,等 04/26 18:54
tomsonchiou: 於禁書。 04/26 18:54
chung2007: 喔我看懂了,因為日本不認為bl 是裡漫吧XD 04/26 18:54
pauljet: 就愉悅限制級搞的 一般向從寬BL向從嚴 自己去看當時出版 04/26 18:55
pauljet: 界怎麼開會的 04/26 18:55
chung2007: 因為bl 不是限制級的只能放在一般向,然後你畫到限制 04/26 18:55
chung2007: 級就一年挑一本來禁掉 04/26 18:55
minoru04: 禁書比18禁難搞 04/26 18:55
jl50491: 又要開始限制東限制西的嗎 04/26 18:56
chister: 標題殺人 非18禁書籍太超過才會被列有害圖書 04/26 18:57
Oswyn: 日本人本來就很奇怪,單純的菊花不用碼,但插了花就要碼 04/26 18:57
linzero: 這不是18禁問題,而是直接禁止販售 04/26 18:57
chister: 以前秋色天空近親也被列過 04/26 18:57
minoru04: 話說據說因為奧運才拿掉的便利商店A書還有裡漫打碼標準 04/26 18:57
minoru04: 好像也沒有因為奧運結束改回來啊 04/26 18:58
Oswyn: 而且一堆東西沒中央法規,而是由地方自治體各自定規則 04/26 19:00
beckwon: 所以出版界認知的BL只能做到親親+抱抱,不能再繼續下一步 04/26 19:00
beckwon: 了 04/26 19:00
panzerschild: 圖書館戰爭(X) 04/26 19:07
kramasdia: 還真的是圖書館戰爭...政府說你違法就違法 沒有標準 04/26 19:08
cat05joy: 超越限制級是有點過頭了 04/26 19:32
DendiQ: 這篇到底是指要列 R18,還是變禁書 04/26 19:33
SunnyBrian: 禁書,還順便污名化你一下,連販賣都不准 04/26 19:33
kimokimocom: 實務上確實是自由心證,畫無法被量化為數值公式 04/26 19:33
cat05joy: 覺得18禁還是太年經就來個2/30禁吧 04/26 19:35
DendiQ: 那為什麼又有一段擔心列為R18會造成女性購買負擔? 04/26 19:35
SunnyBrian: 所以平常抓SJW出來鞭是很爽,但別忘了真正會付諸行動 04/26 19:35
SunnyBrian: 的是這些覺得有特高警察真好的混蛋老害 04/26 19:35
SunnyBrian: 因為你無法透過一般通路購買(出版、卸賣只要是設在該 04/26 19:37
SunnyBrian: 都道府縣的話都算),自然增加搜尋及外地購買的成本 04/26 19:37
chejps3105: 我看起來是因為以前顧慮女性不太敢去成人專區,所以BL 04/26 19:38
chejps3105: 都不列限制級,導致現在要寫口味重一點的BL因為不是 04/26 19:38
chejps3105: 限制級就直接變不健全書籍 04/26 19:38
DendiQ: 我說的是心理負擔,她是說女性適不適合進去書局成人專區 04/26 19:40
winiS: 可以跟easy shop一樣弄一間BL專門書店吧? 04/26 19:41
winiS: 看骷髏書店員那本,BL似乎市場還不小 乾脆弄成專門店算了 04/26 19:42
pauljet: 網路購書如此發達 有什麼必要實體呢? 04/26 19:43
pauljet: 肥宅去CWT買腐書不曾感到不適 雖然鄙視眼光很多 但是大 04/26 19:45
pauljet: 多數人都得自己去調整心態 04/26 19:45
winiS: 找新作啊~ 只看網頁,常常只會關注到熱門作 04/26 19:45
winiS: 特色書店還是滿有吸引力的 雖然這年頭越來越難生存 04/26 19:46
DendiQ: 有人回文解釋了,說標R18不會被列不健全圖書 04/26 19:47
maple2378: 有去過台灣虎穴的就知道BL同人誌沒在跟你分級的 全部 04/26 19:48
maple2378: 都丟外面 04/26 19:48
lonely235711: 台灣也很誇張,這部完全沒有做愛也標r18 04/26 20:10
lonely235711: 整 04/26 20:10
MPSS: 虎之穴BL本公開陳列,我猜測因為BL封面頂多裸露上半身,在 04/26 20:11
MPSS: 台灣男生露兩點不會被認為色情,但女性露胸就有 04/26 20:11
MPSS: 情色意涵,所以男性向要有專區區隔,不然被檢舉會很麻煩 04/26 20:13
Arsitaka: 可以去理解一下軟蕊、硬蕊 04/26 20:26
SunnyBrian: 釋字617號的不同意見書可以看看,講得蠻好的。(是說 04/26 20:38
SunnyBrian: 把大法官名字寫出來算不算4-11啊...?剛剛手快差點寫 04/26 20:38
SunnyBrian: 出來) 04/26 20:38
leo125160909: 因為BL是兩個帥哥搞基,SJW愛看的是兩個肥胖阿伯搞 04/26 20:38
leo125160909: 基 04/26 20:38
toyamaK52: 回:幹你娘雞掰 你祖先也在搞眾道 04/26 20:43
moon1000: 兩個專區分開啊 台灣書店BL都自成一區 04/26 20:50
kluele585: 日本也是有雙標滴 04/26 21:07
fang37564: 男性向被搞這麼多年,聖光海苔螢光棒,換腐女愛看的BL 04/26 21:21
fang37564: 中槍就開始跳出來喊冤爭權了 04/26 21:21
JackTheRippe: BL歪風該整頓一下了 過度美化甲甲 04/26 22:28
fang37564: 還拿性少數族群來幫自己護航,甲甲才不看那種腐女濾鏡 04/26 22:33
fang37564: 的BL 04/26 22:33
raura: 不愧是八卦板深櫃大將,一看到有甲就屁股癢跳出來反了 04/26 22:55
pauljet: 其實在幽遊白書裡 樹就是一個典型的角色 諷刺有些變態就 04/26 23:38
pauljet: 是想給未成年人看露骨煽情的色情漫畫 04/26 23:38
eddy9616: 我要看到血流成河! 04/27 08:09
lbowlbow: 一樣把BL作品分成18禁跟一般版不就好了 04/27 11:59