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剛剛看到版上討論 有感而發 我自己在ACG界雖然資歷不深 但看過的作品也足以讓我認知到 讓歷史人物性轉是有客群的 但我是無法理解 一個女角好好的就自己當一個獨立角色 就是給他自己創一個名字 讓大眾要喜歡就喜歡 要意淫就意淫 隨便 為什麼要冠上歷史人物的名字 甚至是身分呢? 舉例來說 曹操 看到這個名字 聯想到的都是一堆中年男子留著鬍子 穿著古代軍服 如果說一個很香的女角 跟我說那個叫曹操 我就會覺得那個女角跟我有一個奇怪的距離感 彷彿看著那個角色 前面都會套一個中年大叔濾鏡 但歷史人物性轉之所以成功 一定有理由 各位都怎麼看待性轉角色的? 西洽? -- 我們對於愛情來說 不是陌生人 你知道規則的 而我也一樣 我所認為的完美承諾 你不會從任何一個其他人得到 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.204.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1651160832.A.453.html
doramon888: 本本~ 04/28 23:47
LouisLEE: 因為很香 04/28 23:48
那如給他一個女性化的名字 不是會更香嗎?
diefish5566: 所以像戀姬無雙這種就會故意取另一個名字降低違和感 04/28 23:48
emptie: 其實你認知的歷史人物形象本來就很可能與實際不符合啊… 04/28 23:48
但至少八九不離十吧 通常都會是中年男子吧?
gaym19: 因為很色 04/28 23:48
我自己是覺得 用一個歷史男性人物當名字 香度-50%
emptie: 身高 體重 生卒年 個性 這些都不一定是真的 性別也還好吧 04/28 23:49
身高體重那些我同意 但性別的話 古代女性很難爬到那個位置吧?
MutsuKai: 不重要阿 很香阿 04/28 23:49
那給一個女生的名字不會更香嗎?
Remix00: 無慘系列遺毒 04/28 23:49
lungyu: 小頭控制了大頭 04/28 23:49
gaym19: 三英戰呂布就變成美少女玩4p 04/28 23:49
SALEENS7LM: 為什麼不?很色啊 04/28 23:49
不要跟男性歷史人物有連結 更色吧
future39: 因為亞瑟王不可能是男孩 04/28 23:49
emptie: 我知道有人不能接受 我也是 但這真的沒那麼嚴重 04/28 23:49
kaj1983: 你都能接受素未謀面的人是大叔了,為什麼不能接受是妹子 04/28 23:50
因為歷史課上到的都說是大叔 要說他是個2X歲女森比較不能接受
diabolica: 織田信奈那種方式我可以 其他感覺怪怪 04/28 23:50
will30119: 連船跟馬都能轉了 至少歷史人物還是人形 04/28 23:50
船我倒是還好 畢竟本來不是人 馬的話...就當獸控吧..?
Puye: 如果曹操的話 肯定是小隻馬有英氣 04/28 23:51
kaj1983: 故事如果說的好,人設就是單純的人設而已 04/28 23:51
Puye: 劉備女角大耳垂 長臂猿 04/28 23:51
cocojohn111: 前提要有奶 叫什麼無所謂 04/28 23:52
pttmybrother: 可以色色啊 04/28 23:52
llabc1000: 作為健全的男性,比起追求功能性會更想要追求性功能 04/28 23:52
WindHarbor: 相貌事蹟未必可考,但性別在絕大多數情況都是確定的, 04/28 23:52
WindHarbor: 是也不必拿這些來上綱上線 04/28 23:52
flysonics: 可以當二次元老婆 04/28 23:53
WHOKNOW4: 認真的娘化不是畫個美少女說她是XXX 04/28 23:54
Lucky0105: 看過神劍闖江湖 習慣小操這女性人物後 比較能接受曹操 04/28 23:54
dickec35: 反差萌吧 04/28 23:55
qaz95677: 不在乎 04/28 23:55
LouisLEE: 羌瘣、楊端和 04/28 23:55
s50189: 問FGO玩家 04/28 23:55
WindHarbor: 要女的就自己去創一個,愛怎麼創沒人管你,為什麼要因 04/28 23:55
WindHarbor: 為自己小頭作祟就竄改既有人物的性別?為什麼要逼大眾 04/28 23:55
WindHarbor: 接受這類癖好? 04/28 23:55
shihpoyen: 沒人逼大眾接受啊 04/28 23:57
但事實就是大眾普遍接受阿 所以我才好奇
LouisLEE: 事實就性轉有市場,才會有那麼多 04/28 23:58
LouisLEE: 大眾也喜歡阿 04/28 23:58
對 我文中就有提到確實有市場 所以我才好奇 來發問大家為啥喜歡
WHOKNOW4: 你這樣講可以無限上綱到所有二創耶 04/28 23:58
nakirikiri: 香阿 04/28 23:59
Puye: 轉一下還好 完全不相干才無聊 至少故事架構要有相關吧 04/28 23:59
cocojohn111: 因為有知名度啊 不能接受就跳過 講的自己被強了一樣 04/28 23:59
我是不懂你怎麼理解我這篇文的啦 但我是抱著好奇的心態來發問的 意見交流
Hyouri: 我個人是沒興趣啦 可是啊 誰逼你接受了 04/28 23:59
...我也沒說我被迫接受阿 沒興趣的我就自己迴避就好了 我是真的好奇大眾接受的理由 認真發問
allanbrook: 我比較好奇怎樣叫做不接受 04/28 23:59
就是我不會特別去看這部作品
Birthday5566: ACG又不是追求真相的地方 04/29 00:00
allanbrook: 人家的創作自由 你要不要接受很重要嗎 04/29 00:00
我的重點不是我接不接受 是我好奇大家對性轉角色的看法
Birthday5566: 今天不合理的地方再多 腳色夠萌就一堆人買單了 04/29 00:00
willieSin: 因為故事好看紅起來,然後作者的人設剛好是歷史人物性 04/29 00:00
willieSin: 轉;相反的,一個完全遵照歷史史實創作的角色,但故事 04/29 00:00
willieSin: 難看,你會喜歡看嗎 04/29 00:00
我確實會想看前者 但性轉的部分會讓我有點難融入
Puye: 怎麼強迫 可以不看 04/29 00:00
Birthday5566: 不然一堆擬人化作品 更不符合史實 04/29 00:00
Birthday5566: 還不是夠帥夠萌就可以 看看明日方舟 刀劍亂舞 04/29 00:01
我覺得物品擬人化還比較ok 至少不會想到中年大叔
LittleJade: 人家創作自由啥時逼大眾接受了 04/29 00:03
...我文中沒有提到大眾被迫接受吧 我是想問大家為啥會主動喜愛歷史人物性轉 ※ 編輯: YEEman (223.137.204.167 臺灣), 04/29/2022 00:13:39
xxx60709: 妹子香,就這樣 04/29 00:04
xxx60709: 改成一堆艾比母猩猩還不被噴成SJW 04/29 00:04
LittleJade: 就歷史的一種IF,像是如果OO戰爭沒爆發會怎樣 04/29 00:04
Shimotsukin: 你幹嘛跟西洽或某些腦子有需要治療的人那麼認真呢 04/29 00:04
LittleJade: 改成如果OO是女的而已 04/29 00:05
LittleJade: 啊既然都要改了,當然是改成可愛的妹子,可愛就是正義 04/29 00:05
asd89501tw: 客群不同 歷史性轉妹子的是來看歷史不多 歷史反而是方 04/29 00:08
chopper594: 你是在看ACG還是在看史書 二創不就這樣嗎= = 04/29 00:08
確實是在看ACG 但在看到"曹操"這個名字 大家都不會有一瞬間閃過三國無雙還是三國演義的那張臉嗎?
asd89501tw: 便到創作者去設定 而竟然不是來看歷史的 那自然不會連 04/29 00:09
asd89501tw: 結到真實人物形象上 04/29 00:09
你的答案比較能讓我理解 感謝
cocojohn111: 歷史上的黃月英據說還很醜 現在二創還不是真香 04/29 00:12
女->女 到是還好 ※ 編輯: YEEman (223.137.204.167 臺灣), 04/29/2022 00:18:46
bjmmk96526: 戀姬個人也喜歡用另外的名字稱呼角色 不然感覺真的怪 04/29 00:14
bjmmk96526: 像我會說 愛紗我婆 但不會說 關羽我婆 04/29 00:15
確實 你也提到一個我沒想到的問題 萬一有個很婆的角色 但用歷史名字 真的講不出來
Hyouri: 回不能接受的不是回你 是回那個推文 04/29 00:15
shihpoyen: 我是在回前面的推文 不是回原PO 04/29 00:16
好的 兩位抱歉 誤會了 ※ 編輯: YEEman (223.137.204.167 臺灣), 04/29/2022 00:20:47
william456: FGO有提啊,男的本尊是平行世界 04/29 00:22
w790818: 因為你沒看過本人 04/29 00:23
william456: 你怎知你的平行同位體不是可愛的女孩子呢? 04/29 00:23
willieSin: 性轉的部分,其實就只是某個平行世界,有個女性人物叫 04/29 00:24
willieSin: 做亞瑟王,與你歷史小說上看到的男性亞瑟王有不同的出 04/29 00:24
willieSin: 生,類似的境遇,實際上就是同名不同人 04/29 00:24
mark82824: 因為有趣啊 這種虛擬與真實交錯的部分很吸引我 04/29 00:28
guogu: 我2類的歷史不好啦 爽 04/29 00:30
LittleJade: 逼大家接受我是在回前面推文,不是回原PO啦 04/29 00:32
tindy: 你不懂別人為什麼能接受 我也不懂你為什麼毛一堆阿 04/29 00:33
greg90326: 因為偉人曹操已經是一種概念了 是歷史武將曹操被解構後 04/29 00:36
greg90326: 的產物 既然只是個概念那當然也沒有所謂男女老幼 04/29 00:36
greg90326: 物理形式是中年男子還是青春美少女其實沒有太大差別 04/29 00:37
a2334436: 關你屁事 04/29 00:47
Avariel: 我根本沒當那是歷史人物 完全當另一個角色 只是背景一樣 04/29 00:50
wilson3435: 額,看人吧,我是一直不接受 04/29 01:06
wilson3435: 完全無法喜歡那些角色 04/29 01:08
Avariel: 我都當就同名而已 但也沒多喜歡或多愛 就無感 04/29 01:20
yudofu: 所謂性轉只是隨便畫個女人說她是亞瑟還是呂布那樣而已,又 04/29 01:21
yudofu: 不是男人去變性還看得出男人樣的那種,有什麼不行?就好像 04/29 01:21
yudofu: 以前流行畫個小不點設定叫怪力女,畫個正妹設定叫不起眼, 04/29 01:21
yudofu: 設定一個只會肥在胸部的叫做大食女、畫個嬰兒叫做老太婆、 04/29 01:21
yudofu: 畫個JK說是上萬歲,反正這些最終就是賣角色立繪而已,設定 04/29 01:21
yudofu: 重要嗎? 04/29 01:21
SweetRice: 因為以前的吟遊詩人都死了不會靠腰 04/29 01:26
SweetRice: 所以只會有以前的角色性轉 沒有現在的角色 04/29 01:26
LouisLEE: yu你舉得這些就是設定啊 04/29 01:28
sheep0121: 單純喜歡妹子啦,什麼名字不重要 04/29 01:55
tomsawyer: 通常性轉後的角色故事也不會照原本 就當作不同的角色 04/29 02:05
tomsawyer: 不就好了 04/29 02:05
DMGA: 改成女人觀眾讀者覺得香就萬事ok了,但如果改成黑人?一定是 04/29 04:34
DMGA: sjw不尊重人搞pc,這就是他們的邏輯 04/29 04:34
sses40416: 人都掛掉這麼久了有誰會抗議 04/29 04:34
Luos: 1 你怎麼知道歷史課不是唬你的 2 想像力不夠豐富 3 心胸不 04/29 07:35
Luos: 夠寬大 04/29 07:35
Luos: 選一個 04/29 07:35
kurue: 看看陸遜筆對我們做了什麼 04/29 08:12
aterui: 歷史就是設定集了可以省很多功,稍微改一下還可以說是翻案 04/29 08:18
farseer7: 確實 04/29 08:43
catchtest: 前面說怎知道歷史課不是唬你的...歷史課不會把人的性 04/29 08:57
catchtest: 別弄錯吧 04/29 08:57
firezeus: 不就幻想作品? 04/29 08:59
ya01234: 某樓黑人就不好看阿...... 04/29 09:11
ya01234: 雖然男黑人設計的當,帥度還是可以蠻高的 04/29 09:12
polarbearrrr: 有個讓人充血的皮,管她是誰性轉來的都行。甚至不 04/29 10:45
polarbearrrr: 性轉也沒問題 04/29 10:45
majohnman: 為啥不能? 04/29 13:54
natsunagi: 反正圖面好看角色香就好 出卡池抽爆 04/29 17:06
NicoNeco: 因為不用想故事 好的故事跟角色創作有多難你知道嗎 04/29 19:39
yudofu: 我說的是歷史人物的設定啊 04/29 20:25