推 GreenBeret: 根本台女典範 04/29 03:07
→ xul4u0454: 阿彌陀佛 04/29 03:09
推 RamenOwl: 沒錯，而且現實中這種人多得是，只能用羞辱建立優越感 04/29 03:12
→ RamenOwl: 來掩蓋自卑，當這種人成為父母師長，那小孩該有多可憐 04/29 03:12
→ kyna: 我覺得說不定原作本身根本沒設定這麼複雜呢。 04/29 03:15
→ xul4u0454: 人生啊 你不跟別人計較 別人就不會跟你計較 04/29 03:15
→ xul4u0454: 阿彌陀佛 慈悲吉祥 04/29 03:15
推 soma2016: 不是把事情想得太比扁平，單純只是想地圖跑女性罷了 04/29 03:15
推 shuanpaopao: 其實還有約兒之前做「妓女」的傳聞所以看不起她吧? 04/29 03:16
→ kyna: 還有一直針對約而那位好像還沒有結婚 只是有男朋友 04/29 03:16
→ shuanpaopao: 但在黃昏「為了家人犧牲自己，是非常偉大的」的一番 04/29 03:17
→ shuanpaopao: 說辭之下應該也有改觀，把約兒的負評洗掉。 04/29 03:17
→ kyna: 知道約兒的居然結婚了 老公長相還那麼帥 就很忌妒 覺得約兒 04/29 03:17
→ kyna: 應該不可能有這麼優質的男人看上 04/29 03:17
→ shuanpaopao: 情就比較正常了。 04/29 03:17
推 xul4u0454: 認真回11樓 04/29 03:18
→ xul4u0454: 漫畫我沒看 我猜可能在鋪梗吧 04/29 03:18
推 shuanpaopao: 沒什麼梗，就後面同事對約兒比較好了這樣。 04/29 03:19
推 xul4u0454: 原來如此 ，可能就真的只是一場誤會而已 04/29 03:20
推 Ericz7000: 漫畫後來還有教約兒做菜 沒那麼壞啦 04/29 03:20
→ xul4u0454: 了解 真是不錯 04/29 03:21
推 kyna: 也可能結婚前沒什麼話題聊吧 後來約兒結婚後 她們會聊家庭問 04/29 03:22
→ kyna: 題 感覺就關係沒那麼糟了 04/29 03:22
推 Ben40: 感覺就是被打臉不爽想讓人出糗失敗 後來冷靜了就算和好那 04/29 03:23
→ Ben40: 樣 04/29 03:23
推 shuanpaopao: 霸凌其實也不需要什麼理由，你孤僻難相處，又有難聽 04/29 03:24
→ shuanpaopao: 的傳聞應該就夠了。 04/29 03:24
→ ttyycc: 約兒同事男朋友看起來人非常不錯工作也不差，他跟男友感 04/29 03:24
→ ttyycc: 情好像也蠻好的、男友個性更是很好，看不出什麼急就章吧 04/29 03:24
→ ttyycc: ？另外已婚同事孩子本來還有去報名伊甸表示家境應該不錯( 04/29 03:24
→ ttyycc: 就算沒上榜)，唯一只有最年輕那個好像最近失戀了而已 04/29 03:24
推 kyna: 動畫第2集會給人約兒好像聽不懂別人話中話的感覺 04/29 03:25
→ shuanpaopao: 1.傳聞被洗成正面 2.有帥哥老公提升身價。 約兒的社 04/29 03:26
→ kyna: 如果約兒沒什麼話題跟人聊的話 要嘛邊緣化要嘛被排斥 04/29 03:26
→ shuanpaopao: 會評價上升後被納入小圈圈，應該也挺正常的。 04/29 03:26
→ ttyycc: 第二段倒是有點同意，就是「那個不受歡迎的怪咖同事怎麼 04/29 03:27
→ ttyycc: 可能有一個超讚的另一半」的競爭意識吧？ 04/29 03:27
推 Avariel: 是優越感吧 04/29 03:28
推 shuanpaopao: 被打臉後氣急敗壞想找回場子，挺合邏輯的。 04/29 03:28
→ Avariel: 本來很有優越感 結果對方來個更帥的(一直覺得是黃昏顏值 04/29 03:29
→ Avariel: 太加分了) 04/29 03:29
推 xomega: 這種人蠻多的吧 04/29 03:29
推 Avariel: 但我不覺得約兒同事內心有啥自卑 她男友又不差 不然發生 04/29 03:31
→ Avariel: 事情不是應該立刻踢掉換一個更好的？ 04/29 03:32
→ ttyycc: 不過我覺得都是想太多，作者就前期需要一些人來顯示約兒 04/29 03:32
→ ttyycc: 怪咖跟為什麼得要找人結婚+要有人欺負約兒來點英雄救美( 04/29 03:32
→ ttyycc: ？)+讓約兒心動求婚的理由，所以就有尖酸刻薄的同事。後 04/29 03:32
→ ttyycc: 面要寫別的劇情覺得可以用就把配角撿回來而已。 04/29 03:32
→ Avariel: 就蠻像是女生的小圈圈 那個自卑無關吧 04/29 03:32
→ Avariel: 有混進小圈圈跟沒混進去小圈圈 待遇本來就差很多 04/29 03:33
→ paulpork: 然後有的人第一時間只想到開地圖炮，真的是 04/29 03:33
推 shuanpaopao: 人本來就有多樣性，就像觀眾看這一段可能就覺得她是 04/29 03:33
→ ttyycc: 他不把同事設計成會跟約兒說這種話，依照約兒沒常識的人 04/29 03:34
→ ttyycc: 設要怎麼鋪陳她為什麼會憂心忡忡的找對象？就單純是這樣 04/29 03:34
→ ttyycc: 而已吧。 04/29 03:34
→ shuanpaopao: 欺負人的惡毒壞女人。 但她男友評價她是好女人喔 04/29 03:34
→ shuanpaopao: 我現實跟甲同事相處得很好，也覺得他人不錯。 但他一 04/29 03:34
→ shuanpaopao: 直欺負乙同事。 最後被乙同事去人事告狀被離職了。 04/29 03:35
推 Avariel: 約兒突然想找對象是因為弟弟 因為她要參加周末派對(?) 04/29 03:35
→ shuanpaopao: 那我覺得他對我好，跟他罷凌另一個人，就是同一個人 04/29 03:35
→ shuanpaopao: 不同的面相。 04/29 03:35
→ Avariel: 騙弟弟說她有男友了 不想被弟弟以為自己是愛說謊的姐姐 04/29 03:35
→ Avariel: 所以才急著想找個人來假扮男友 04/29 03:35
→ Avariel: 不是急著結婚 本來只是想假扮一下 但後來黃昏太優了 04/29 03:36
→ Avariel: 而且她也知道黃昏在找能幫忙假扮媽媽的女性 04/29 03:37
→ Avariel: 才提議他們結婚好了 一個為了間諜任務 一個為了殺手任務 04/29 03:37
→ Avariel: 原作就設定 女性若長期保持單身會被認為是形跡可疑 04/29 03:38
→ Avariel: 一旦被人告發的話會被秘密警察當作間諜逮捕。 04/29 03:38
→ Avariel: 所以約兒就考慮結婚好了 也能幫黃昏的學校父母面試 04/29 03:39
推 shuanpaopao: 有人覺得同事前後態度180度反轉是改人設，但人本來就 04/29 03:39
→ shuanpaopao: 會因為對象不同天差地別，後面就只是接納約兒而已。 04/29 03:39
→ Avariel: 不了解約兒吧 有那種第一眼印象不好 就覺得對方人很糟 04/29 03:40
→ Avariel: 然後就沒什麼好態度 會一直下去 到可能意外發現其實對方 04/29 03:40
→ Avariel: 其實人不錯 才會改變印象 好相處一點 04/29 03:41
→ ttyycc: 主要是尤利沒錯，因為尤利才找伴，但同事說她「太誇張」 04/29 03:42
→ ttyycc: 、「會被抓」、叫他攜伴參加的話也是不小的影響跟壓力(他 04/29 03:42
→ ttyycc: 殺完人都還有想到)，讓她覺得「正常人應該要有對象」，才 04/29 03:42
→ ttyycc: 會接著求婚。 04/29 03:42
推 RaiGend0519: 就是人類社交求溫暖排除異己的一個過程 04/29 03:44
→ ttyycc: 同事沒在她面前八卦+警告她(酸言酸語)的話，她應該不會注 04/29 03:44
→ ttyycc: 意到政府歧視高齡(？)未婚這件事。 所以我是覺得至少開始 04/29 03:44
→ ttyycc: 的時候同事設定沒那麼多啦，就是看怪咖不順眼酸幾句而已 04/29 03:44
→ ttyycc: 。 04/29 03:44
推 kyna: 在電影版看到梅根福克斯的那篇新聞 底下有推文說 賣性感沒資 04/29 03:47
→ kyna: 格說話 不爽不要接之類的話 蠻多對梅根的酸言酸語 04/29 03:48
→ kyna: 也挺好奇為什麼她就沒人挺 女權是不管她的 04/29 03:48
→ kyna: 難不成說那些話的也是自卑嗎？OAO 04/29 03:48
→ kyna: 講真的說不定原作漫畫作者都沒想這麼多 04/29 03:49
→ ttyycc: 一開始：也不是真的很有惡意但就日常酸那個風評不好的怪 04/29 03:55
→ ttyycc: 咖幾句；宴會中：欸ㄜ怪咖說謊耶(沒帶男友)，多酸幾句、 04/29 03:55
→ ttyycc: 嘲諷一下；跟同事男友說話：嫉妒心起，惡言相向；黃昏出 04/29 03:55
→ ttyycc: 現前：心懷不滿(因為跟她男友說話)、刻意嘲諷(其他人隨口 04/29 03:55
→ ttyycc: 附和)；黃昏出現後：本來有的優越感被打壓，看到以為比自 04/29 03:55
→ ttyycc: 己差的人卻有超讚的另一半，嫉妒+惱羞成怒。 04/29 03:55
→ ttyycc: 漫畫裡面沒有畫黃昏說完話後其他同事的反應，後續教主菜 04/29 04:03
→ ttyycc: 除了作者需要有個角色教約兒外如果要腦補心態大概是shu大 04/29 04:03
→ ttyycc: 說的有黃昏這種另一半使約兒社會平價跟著上升。 04/29 04:03
→ xiaohua: 就劇情需要而已…跟中國網路小說安排來打臉的角色差不多 04/29 04:09
→ xiaohua: 啊 04/29 04:09
推 speed7022: 講那麼多，不就見笑轉生氣 04/29 04:09
→ speed7022: 後面理解她有苦衷後，同事人也轉變了，之前大概是真的 04/29 04:10
→ speed7022: 看不起她 04/29 04:10
推 nashQ: 光是可以凝聚自己小圈子的感情，就會是霸凌的其中一個理由 04/29 04:57
推 DMGA: 窗簾 04/29 05:44
推 goseienn: 這種小配角的態度轉變，與其說作者想很深，我更傾向作 04/29 06:47
→ goseienn: 者沒想這麼多，創作一部作品要考慮的東西太多了，沒必 04/29 06:47
→ goseienn: 要糾結在沒什麼戲分跟主線也無關的配角，也不需要用真 04/29 06:47
→ goseienn: 實來圓，特別原作漫畫有很多誇張搞笑的時候 04/29 06:47
→ qazws08: 1.作者沒想那麼多，只是需要幾個塑造約兒形象跟東國社會 04/29 07:01
→ qazws08: 的場景；2.現實80不需要理由，不找人80容易換自己被80 04/29 07:01
推 gaym19: 眼鏡家境不錯 兒子能考伊甸 做菜回也說家裡有女僕會煮飯 04/29 07:14
→ gaym19: 啊不過眼鏡小孩應該面試被刷下來了 或是不重要所以沒出場 04/29 07:15
推 comipa: 就呈現故事時代背景社會氛圍而已 04/29 07:33
推 zerox123456: 劇情需要欺負約兒的工具人 後面就洗白了 很正常 04/29 07:33
推 ahuahala: 作者根本沒想這麼多==一堆藍色窗簾 04/29 07:38
推 cookiecloud: 後面有被約兒用料理教訓了，皆大歡喜 04/29 07:39
推 miyazakisun2: 拿到小圈圈門票了 所以變成自己人 04/29 07:43
→ Zoro80298: 嫉妒 原罪 04/29 07:46
推 chewie: 認真 04/29 07:48
推 octopus4406: 推解析 04/29 07:54
推 dg7158: 80仔不就是這樣，原本約約兒去只是想羞辱她沒想到真的找來 04/29 07:54
→ dg7158: 一個帥又年輕的醫生，讓她當場下不了台就見笑轉生氣啦 04/29 07:54
→ dg7158: 是說這邊最不合理的地方大概就是那個女的竟然沒有被尤里處 04/29 07:55
→ dg7158: 理掉吧 04/29 07:55
推 CCNK: 後面被約兒的菜制裁了x 04/29 07:56
推 smart0eddie: 日常互踩啊 顆顆 04/29 08:01
推 kusotoripeko: 跟人話題少確實容易被嫌語，看過太多次偷嘴缺席者的 04/29 08:10
→ kusotoripeko: 場合，搞得像我這種不在意別人的的才是少數 04/29 08:11
→ ak4789083: 這種同事到處都有 04/29 08:23
推 joe2: 突然認真文 04/29 08:39
推 h75311418: 沒改人設吧，人本來對人有成見到了解需要時間，約兒明 04/29 08:48
→ h75311418: 顯融入不了同事小圈圈，又對約兒不了解，傳聞在做特種 04/29 08:48
→ h75311418: 行業的怪人，竟然有這麽好的老公，心裡不平衡 04/29 08:48
推 nalthax: 那女的的男友主動找約兒講話，她超生氣所以故意讓她出醜 04/29 08:51
→ nalthax: 。不能確定這現象是長期的還是只有那次，但是或許可以猜 04/29 08:51
→ nalthax: 平常也常常這樣，但是約兒滿腦子都是工作（殺人），沒心 04/29 08:51
→ nalthax: 思顧及這些事。 04/29 08:51
推 hongsiangfu: 女人真恐怖 04/29 09:00
推 jeremy7986: 我是覺得作者沒想這麼多就是了w 不過動畫的這段表現的 04/29 09:02
→ jeremy7986: 挺不錯 04/29 09:02
推 amanda0ray: 作者真的沒想這麼多www前兩回的內容作者不知道構思多 04/29 09:08
推 tw15: 作者:原來是這樣 04/29 09:09
→ amanda0ray: 少年 前後人設接不上很正常 04/29 09:10
推 nalthax: 老實說現在的ACGN作者都有大學以上的學歷，會不會設定得 04/29 09:11
→ nalthax: 這麼細是難以猜測 04/29 09:11
推 Strasburg: 啊 其實就是個服務喜劇劇情的橋段 XD 04/29 09:17
→ Strasburg: 我是覺得乾脆換批同事可以直接解決人設變化的問題 04/29 09:18
推 ray0808: 看到你同學孤僻肥宅被班花表白變班對你也是一樣反應啦 04/29 09:36
推 h75311418: 不是人設不是設定了就固定不能變，因爲了解而轉變不是 04/29 09:49
→ h75311418: 很正常嗎 04/29 09:49
→ fannting: 女同事這種人現實很多耶，覺得描寫的還蠻真實的。現實 04/29 10:08
→ fannting: 中不少人會疏遠或微霸凌怪咖同事/同學。若之後發生一些 04/29 10:08
→ fannting: 事情導致反轉也很常見，漫畫裡約兒後面就被同事講說變 04/29 10:08
→ fannting: 了，以前很像機器人。人轉變身旁人態度多少也會轉變。 04/29 10:08
→ fannting: 如果只用理性來思考人性就不合理。人是最不合理的生物 04/29 10:08
推 kenkenken31: 那種突襲性的吃不到葡萄酸,情感上會很強烈吧 04/29 10:11
→ fannting: 這段轉變看原作並沒有覺得哪裡奇怪耶，一堆人一直介意 04/29 10:14
→ fannting: 人設改變。一個人在不同人角度看來就是有好的跟不好的 04/29 10:14
→ fannting: 一面。原作其實三位女同事態度沒什麼改變，你看到黃昏 04/29 10:14
→ fannting: 監聽那邊就知道了，連黃昏都覺得約兒職場同事怎麼...， 04/29 10:14
→ fannting: 教做菜那裡，其實金髮女原本也不想教，是因為男友直接 04/29 10:14
→ fannting: 講：我女友很會做菜喔，可以跟她學。 04/29 10:14
→ fannting: 金髮女就一位會欺負怪咖同事，很會做菜，男友拜託的事 04/29 10:18
→ fannting: 會接受這樣的人吧。只能說漫畫裡幾格就表現出來的人設 04/29 10:18
→ fannting: 在動畫裡因為時間拉長，機車感就更強烈。這角色根本談 04/29 10:18
→ fannting: 不上什麼洗不洗白，結果一堆人覺得洗白？？不就只是接 04/29 10:18
→ fannting: 觸到一個人不同面向的問題嗎？ 04/29 10:18
→ fannting: 現實中你們沒看過表面跟你很好，被後捅你刀的情形嗎？ 04/29 10:21
→ fannting: 這也是不同面向啊。換一批同事劇情才奇怪吧？等於約兒 04/29 10:21
→ fannting: 要換職場？或是加入新人，然後新人剛好要會做菜還願意 04/29 10:21
→ fannting: 教還沒很熟的前輩做菜？ 04/29 10:21
→ ttyycc: 沒轉人設問題+1(雖然初期人設應該也沒多深入)，答應教做菜 04/29 10:48
→ ttyycc: 是男朋友在旁邊用捧她的方式(說她很會做菜)叫約兒可以跟他 04/29 10:49
→ ttyycc: 學她才不太情願(但可能也不想反駁男友)的答應。等真的一起 04/29 10:49
→ ttyycc: 做菜後比較熟了，那種對怪咖的微惡意(？)就比較少了 04/29 10:50
→ ttyycc: (而且心理學生如果A幫助了B，A就比較容易覺得B是好人，因 04/29 10:50
→ ttyycc: 為總不會想要自己幫助的是討厭鬼<<<但我想作者沒想那麼多) 04/29 10:51
→ ttyycc: 這同事就不算特別好人(約兒說她好是因為約兒夠遲鈍，但就 04/29 10:52
推 hanz124: 男友人不錯啦，情商很高，除了不夠帥以外，應該沒什麼缺 04/29 10:53
→ hanz124: 點 04/29 10:53
→ ttyycc: 連約兒都在宴會裡面因為同事想要告訴尤利自己沒男友這點而 04/29 10:53
→ ttyycc: 想過「這個人為什麼要這種事？可不可以直接殺掉？」) 04/29 10:53
→ ttyycc: 換個普通的怪咖整天在那種被嘴的職場工作應該壓力會很大 04/29 10:54
→ ttyycc: 但也還不到被說壞人程度的普通人 04/29 10:59
推 a125g: 你心理系？ 04/29 11:01
推 owlman: 約兒這條線其實塑造都有點不足 不管殺手或是公務員 反而 04/29 11:02
→ owlman: 尤里很飽滿XD 04/29 11:02
推 zegas: 作者會紅不是因為編輯出了很多好建議嗎？ 04/29 11:41
→ zegas: 是不是窗簾很難說，但我覺得認真解析是值得鼓勵的 04/29 11:41
推 winiS: 動畫還沒演到和好吧? 漫畫沒有180度轉變那麼快啦，一開始 04/29 11:41
→ winiS: 還是很機車，後面聽約兒哭訴才比較和緩，後來約兒直接找上 04/29 11:41
→ winiS: 門求救，關係才變得比較好一些。基本上還是那個愛騎人的○ 04/29 11:41
→ winiS: ○○， 前面心態崩掉而已 04/29 11:41
推 calase: 1960年代，歐洲的結婚年齡中位數大概20歲 04/29 11:45
→ ms0552764: 滿合理的藍色窗簾，不過作者應該沒到這麼細啦，光一開 04/29 13:43
→ ms0552764: 始男主說妻子是過世，到派對變成說離婚這有夠大的錯誤 04/29 13:43
→ ms0552764: 都可以發生了。 04/29 13:43
→ fannting: 樓上，日文原文似乎是說再婚，大概是中文翻譯問題(? 04/29 14:08
→ ttyycc: 漫畫跟約兒解釋還有面試都說妻子去世，只有派對說離婚。 04/29 15:24
→ ttyycc: 巴哈的翻譯也是離婚，但netflix翻譯的是「結過一次婚」 04/29 15:25
→ ttyycc: (巴哈跟網飛派對那一段) 所以應該是翻譯錯誤？ 04/29 15:25
推 Avariel: 我怎麼印象有解釋過為什麼說再婚 不是喪妻 04/29 16:34
→ Avariel: 就喪妻給人感覺得不太好才說是再婚 04/29 16:35
→ ttyycc: 面試的時候是說「與前妻永別後」 04/29 17:46
→ ttyycc: 沒樓上說的那段的印象，不過喪妻感覺不可抗力，再婚以g8學 04/29 17:47
→ ttyycc: 校的立場感覺會質疑你有甚麼問題為什麼會離婚(？) 04/29 17:47
→ ttyycc: 其實我對學校會質疑再婚這點有點微妙，黃昏只要說安妮亞 04/29 17:50
→ ttyycc: 媽媽是難產死的，那再婚應該就滿正常了吧(？) 04/29 17:50
→ ttyycc: 不過反正就是找個理由要老婆(ry 04/29 17:52