→ haha98: 源平合戰那時候就這樣了吧 04/26 21:39
推 ifulita: 高家就是家格比較高的家族，講名門你應該比較聽的懂? 04/26 21:41
推 gm79227922: 沒軍隊打仗不行 04/26 21:43
推 ymsc30102: 就真的弱啊 只能賣道統賣面子而已 04/26 21:46
推 chuckni: 應仁之亂就差不多全都打殘了 04/26 21:47
推 sdd5426: 鎌倉時代還算互相牽制 南北朝直接被打殘了吧 不過明治維 04/26 21:49
→ sdd5426: 新又是他們的天下了 04/26 21:49
推 iwinlottery: 沒自己的兵像後白河法皇搞那麼多事也是徒勞 04/26 21:50
推 ya01234: 沒軍隊啊，跟裝飾一樣 04/26 21:51
→ linzero: 就爛爛的 04/26 21:51
推 CCNK: 鎌倉時代就公家治理西國 武家支配東國 後白河法皇之後天皇 04/26 21:55
→ CCNK: 慢慢吉祥物化後就被武家吃掉權利了 04/26 21:55
→ SunnyBrian: 光講公家中最大尾的藤原氏後裔，能夠榮華1200年也很難 04/26 21:56
→ SunnyBrian: 得了 04/26 21:56
→ CCNK: 後白河法皇愛權力又小心眼愛搞事 北條家治理鎌倉幕府後就流 04/26 21:57
→ CCNK: 放三位天皇 04/26 21:57
→ CCNK: 藤原氏靠姻親啊 依附皇室 04/26 21:58
推 Oswyn: 高家就武家中的舊名門，所以比較擅長跟公家交關 04/26 22:16
→ Oswyn: 知道朝廷的作法、禮儀，所以被幕府養起來特別保護 04/26 22:17
→ Oswyn: 跟名家、名門、勢家基本上同義 04/26 22:20
→ chewie: 公家從源平那時後就開始不行了吧 04/26 22:20
推 tsujishiori: 武士在平安時代只是公家的看門狗外加家格低下的貴族 04/26 22:42
→ tsujishiori: ，是平清盛的崛起才讓武士階級抬頭 04/26 22:42
→ Oswyn: 一切都因為政爭，平家其實已經公家化，準備走藤原氏的老路 04/26 22:49
→ Oswyn: 成為王家外戚把持朝政 04/26 22:49
→ Oswyn: 但有人看不慣平家勢大，招了地方8+9勤王，結果這些8+9比平 04/26 22:49
→ Oswyn: 家還惡霸:D 04/26 22:49
→ reaturn: 沒好好把握住兵權跟制約武家，長久就沒落了 04/26 23:03
推 Msapiens: 因果反了，就是因為公家式微控制不住，地方武家才會抬頭 04/27 00:44