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※ 引述 《ScabbArdXI (第十一把劍鞘)》 之銘言: :   :   :   : 不過這話要以酸甜來形容也有點太不合適了 :   :   : 如同我上面所說的,和也無疑是因為千鶴的行為而痛苦著,都成那副樣子了 :   :   :   : 但千鶴真的是故意冷待和也嗎? :   : 不是的 :   :   : 這話我們其實能得知 :   : 而千鶴前面躺在自家地板的反應也能看出千鶴其實自己也受不了這樣躲著和也。從這點+ : 是想回訊息的表現可見千鶴心裡並不是想與和也不再相見。 :   :   : 但就結果來說千鶴的確是在躲和也。 :   https://i.imgur.com/M2WTmHQ.jpg https://i.imgur.com/ZFXrwox.jpg 迴力鏢玩起來,一炮三響 前兩話才講的這麼義正嚴詞 一回來忘光光 阿還有 https://i.imgur.com/ikSS1Re.jpg 縮起來 :   : 而到底千鶴為什麼要這麼躲著他,我個人覺得問題果然是出在瑠夏身上 :   :   : 但是,我認為決不是因為千鶴擔心和也喜歡瑠夏這種蠢理由 :   :   : 雖然只是我個人的猜測,但我一直認為千鶴會不知道怎樣回應和也,是因為自己追求(回 : )和也是否正當的問題。而這也與近來瑠夏的行為(其對千鶴的施壓)有關。 :   拿夢想當擋箭牌 和也對她追夢受挫給予安慰、鼓勵,拍電影時也給予實質上的支持,不 能用了 拿麻美當擋箭牌 劇情前期就知道和也的心意了,不能用了 泳池回後換成瑠夏了 瑠夏的過激行為除了本身個性使然 追根究底還是千鶴導致的 瑠夏起初聽到的話是接受提議 後續看到的卻是舉棋不定,曖昧不明 委屈求全 在廁所還被偷臭 現在還得被拿出來坦 可憐瑠夏上輩子沒燒好香 :   : 以瑠夏的說法,千鶴於公於私都不應該回應和也的感情。 :   :   : 於公,身為租借女友的千鶴不應該與作為客人的和也有過近的距離(瑠夏:「身為租借女 : 居然在亂勾搭別人的男友」)。而就算有同學跟鄰居的身份,也應該僅至於此,不應該發 : 過多關係。 :   : 於私,瑠夏提到當初是千鶴讓和也接受嘗試交往的提議的,甚至一直都否認自己喜歡和也 : 也一直表現出沒有要跟瑠夏搶的意思。所以她不應該現在突然出爾反爾說要跟和也在一起 : (這也是“瑠夏認為”千鶴不應該越過同學鄰居關係的主要理據) :   :   : 某種程度上瑠夏是有一定道理的,因為瑠夏才是那個一直在積極追求和也的人,而千鶴卻 : 將和也與夢想放在天秤上衡量並選擇了夢想(讓和也接受嘗試交往)。所以千鶴在這一點 : 千鶴無法理直氣壯的對瑠夏說自己也喜歡和也,甚至不知道自己該不該回應和也。作為一 : 租借女友,自己一向的職責是幫助客人建立自信,讓他交到真正的女友。 :   : 但是當這個客人是自己喜歡的人時,自己該怎麼辦? 這點作者在過去也有畫過 出租踰矩只是表面 水原踰矩被我們觀眾噴 同為出租身份的小墨踰矩,甚至被作者認定不配稱為專業,卻沒被噴? https://i.imgur.com/bd6TwC1.jpg 小墨在遇到喜歡的人時選擇的是將對對方的感情與努力轉化為突破生性的動力 而千鶴不是選擇突破自己的個性 而是選擇將外在人事物作為擋箭牌去逃避 和也為水原做的太多了,不是水原沒看到 是看到卻躲開了 從劇情前段到現在成長了嗎? 還是跟他家的門一樣?開了又鎖開了又鎖 https://i.imgur.com/AvXXmcg.jpg 劇情量最多,結果成長幅度幾乎看不出來 反而是出場量較少的小墨最明顯 別說水原看輕自己,她拿來當擋箭牌的瑠夏甚至比她更自卑 https://i.imgur.com/Tc3ugzD.jpg https://i.imgur.com/v8HGL2J.jpg https://i.imgur.com/tvIM3zq.jpg 明知道對方心之所向在他人,卻依舊行動 明知道對方心之所向在自己,卻始終迴避 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.145.201 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1651046373.A.86B.html
KZHenry: 你太厲害了,願常看到你04/27 16:01
KZHenry: 忘記給推04/27 16:02
KZHenry: 請問你是瑠夏黨嗎?04/27 16:03
我喜歡麻美QQ,只是補原作後發現戲份太少了所以稍微把目光移到其他女角上 發現也太不公平了,明明這些女角在”感情”上都有付出,待遇卻這樣? ※ 編輯: pony1126 (1.200.145.201 臺灣), 04/27/2022 16:04:00
HansonBobo: 推個04/27 16:05
taikonkimo: 我很納悶拿瑠夏當浮木是啥心態 這事情就水原自己問題04/27 16:08
taikonkimo: 小墨甚至瑠夏都是出租女友 兩個都可以不甩一堆規範04/27 16:09
KZHenry: 因為規範只是規定客人,不是規範男友或朋友的,只有水原04/27 16:11
KZHenry: 堅持和也是客人04/27 16:11
taikonkimo: 和也最可憐的 就是到現在連個朋友都沒 太誇張04/27 16:12
taikonkimo: 明明一般人 連合作個作業都可以變成朋友之類的 和也04/27 16:13
taikonkimo: 是生出一個可以上映的電影 竟然啥都沒有 被已讀不回04/27 16:14
小墨、瑠夏、千鶴三人當出租的目的雖然不同,但都是因為和也的關係更接近、甚至完成目 的 三人當中對千鶴做的最多,結果最讓他受傷的卻也是千鶴
KZHenry: 之後的劇情應該還有機會聯繫啦,到時再看看04/27 16:16
room1301: 沒有機會聯繫的話可以直接全劇終了吧?04/27 16:17
這樣會被噴暴啦,雖然說閃三個月已經被噴定了...
windr: 目前就硬要拖而已04/27 16:19
ScabbArdXI: 我不是說千鶴拿瑠夏當擋箭牌,而是她根本覺得自己說04/27 16:19
ScabbArdXI: 不過瑠夏。瑠夏說千鶴不應該接近和也的理由某程度上04/27 16:19
ScabbArdXI: 是正論。04/27 16:19
ScabbArdXI: 而小墨跟瑠夏的情況都跟千鶴不一樣。04/27 16:19
ScabbArdXI: 瑠夏辭職沒有包袱,而小墨一開始就不是以正式租借方04/27 16:19
ScabbArdXI: 式與和也見面(兩人第一次見面就已經是沒有稟報給事04/27 16:19
ScabbArdXI: 務所的“練習”)04/27 16:19
ScabbArdXI: 但千鶴不能輕易辭職,瑠夏其實也一直叫千鶴“認清自 04/27 16:19
ScabbArdXI: 己的立場”來阻止千鶴靠近和也。而最後我必須一再強 04/27 16:19
ScabbArdXI: 調「我沒有覺得千鶴沒做錯」,我就是覺得她做得不對 04/27 16:19
ScabbArdXI: 所以才會有八重森的出現04/27 16:19
雖然三人情況不同,但都有“因為和也的幫助接近(達成)目的“這個共同點 辭不辭職不是核心 看小墨(不辭)與瑠夏(辭職)做了不同的選擇,實際上都不影響與和也間的關係 重點不是千鶴選擇哪項 而是後續的行動 也沒必要辭職 和也對千鶴的工作與夢想是給予正面肯定與支持的,這些千鶴也都知道 也不是反對或阻礙般存在 怎麼就做出這行動呢...
windr: 不然硬要圓謊那裏明明就可以直接無縫接軌HE04/27 16:20
windr: 現在的劇情實在是很尷尬,男女主角越拖戲越爛04/27 16:21
windr: 我覺得這部和某個號稱輕小說始祖實在很像,可以分的出來04/27 16:22
windr: 讀者本身的道德觀念水平XDDDDDD04/27 16:22
windr: 能看到無論如何就是要護航,完全不管角色本身行為有多扯XD04/27 16:23
room1301: 輕小說始祖是哪部(?)04/27 16:23
windr: 說真的,當初拍電影那裏收掉的話,男女主角的評價還可以04/27 16:24
aass173656: 和也雖然一直被讀者噴,但我現在只對水原超反感04/27 16:25
我是從無感轉成反感... 如果是水原粉從好感變反感可能更苦
windr: 勉強在"最後有成長,HE了放他過去"的地步04/27 16:25
Sakamaki: 輕小說始祖? 那部的稱號?04/27 16:26
windr: 這2個現在已經變成為了圓謊而公然說謊,人家要你說實話他們04/27 16:26
windr: 還是繼續騙的誇張狀況04/27 16:27
windr: 我不會點名那部,沒有要在這裡擴大戰場XD04/27 16:27
windr: 反正那部的文章我也是常嘴(?),但是現在在推義大利就先別管04/27 16:28
windr: 德軍(?)04/27 16:29
windr: 我個人是完全不認同這種欺騙行為,木部說的是對的04/27 16:30
kirbycopy: 羅德斯島還是秀逗魔導士吧04/27 16:31
windr: 主角明明有這麼好的真朋友,不懂得珍惜阿04/27 16:31
kaj1983: 我也對水原裝死三個月感到不解與憤怒...04/27 16:31
https://i.imgur.com/xEBajtc.jpg 三個月,手機就拿在手上,不是像wa1那時代背景下的通訊不便而錯過 目前看來就是當事人刻意才會導致這種狀況 完全不美 看作者後續是怎麼交代這兩人是用什麼心態造成、度過這三個月的吧
windr: 都不是,那又不是這裡的重點,所以我才不提名字04/27 16:32
cn93016: 推你 04/27 16:39
AtDe: 電影篇結束就收尾的話,算是一個男女主角都完成成長的HE04/27 16:49
在泳池篇也不晚 只是作者很有趣,在和也千鶴兩人打算坦承前讓麻美先一步揭穿 原本為了坦承而坦承 變成因為被揭穿而坦承 給人的感受完全變了,而且是往不好的方向
AtDe: 現在就是很明顯被強制拖戲04/27 16:50
arcanite: 東山瑠不住夏輩子真的可憐04/27 16:51
AtDe: 我猜本來就是要跟動畫二期一起收,但是又被拉到七月, 所以04/27 16:52
AtDe: 又要再水三個月04/27 16:52
AtDe: 很可能八重森出來是電影篇的後續,找水原出國拍電影XD04/27 16:53
AtDe: 也或許,是水原為了要敲定出國拍電影的事情,所以才不跟和04/27 16:55
AtDe: 也說,想要給他一個驚喜XD04/27 16:55
postfaker900: 水原一部分迴避也是有瑠夏的關係 當初自己贊成現在04/27 17:12
postfaker900: 動心也拉不下臉吧 所以我之前長說希望希望後面能讓04/27 17:12
postfaker900: 水原自己好好解決這些問題 而不是又讓和也坦 反正04/27 17:12
postfaker900: 這架構下水原一定贏 瑠夏也不是第一次妥協了QQ04/27 17:12
畢竟感情的事誰也說不準 離千鶴瑠夏當初約定時也過了一段不短的時間了,中間也發生一堆讓千鶴動情的事 https://i.imgur.com/uK3TdmW.jpg 很久以前就可以確定和也是那個人了 就看千鶴什麼時後鼓起勇氣跨過那道檻
AtDe: 這樣整體性來說比較完整(水原朝向離開出租女友之路邁進,04/27 17:13
AtDe: 當成功的變成女演員時,就是回覆和也告白,在一起之時)04/27 17:13
shoube: 扯到讀者道德說來就好笑XD 不知道有「哪些人」開口閉口就04/27 17:35
shoube: 在那邊女主應該要有悲慘的下場,然後還什麼拍AV真香,講這04/27 17:36
shoube: 種風涼話或仇恨言論比和也只是在內心OS還_呢,人家好歹也04/27 17:37
shoube: 只是內心戲喜歡胡思亂想,有些人是直接不掩飾自己的惡意04/27 17:37
shoube: 然後客觀來說水原現在的行為的確很糟糕,這沒啥好護航的04/27 17:40
shoube: 但宮島在旅行篇過後不塞無謂的日常篇,而是直接進入正題來04/27 17:40
shoube: 描寫這個"新謊言"所帶來的後遺症,同時搞了個莫名其妙的04/27 17:41
shoube: 時間跳躍3個月。但可以確定的是接下來就是要專心解決問題 04/27 17:42
ilovenatsuho: 我覺得會不會專心解決問題還不一定04/27 18:03
ilovenatsuho: 正常來說是那樣沒錯,但這部我不好說04/27 18:03
undeadmask: 不就站在至高點拿正論來嘴砲而已 要看道德完美符合三04/27 18:35
undeadmask: 觀正確的作品怎麼不去讀經就好了04/27 18:35
taikonkimo: 主角可以不用完美符合三觀 符合正常人就好 最少人設04/27 19:00
過去的劇情-演劇篇 https://i.imgur.com/zIrBOdY.jpg 雖然該場Mvp從劇團成員、觀眾反應可以得知,是千鶴,但是最終導演選擇的是小汐(出資 者的女兒) 內定事件讓千鶴受挫 她為了表演在劇本上所下的功夫 為了磨練演技的課程、打工 在黑箱面前都像笑話一樣 小汐在慶功宴時打電話向千鶴說了 「因為水原我才能表演順利」 千鶴生日時傳了訊息 「希望能再和千鶴一起表演」 或許小汐那些話也沒有惡意,但對千鶴所做的一切無疑是種嘲諷。 上面是千鶴追夢的劇情,現在回到情感線 千鶴面對情感時的行為沒有惡意 但到目前為止的行為對現在的瑠夏、過去的麻美、努力付出的和也,這些直視感情並有所行 動的人來說無疑也是一種嘲諷 大家想看的是千鶴為他人跨越自己個性,有所成長,雙方一起努力、面對最終得到美好的結 果 而不是因為她是女主角、他是主角喜歡的人,即使沒有成長最後也能愛情這種劇情吧
taikonkimo: 不要崩掉 所以水原在粉心中是啥人設 說謊成性?見錢眼04/27 19:01
taikonkimo: 開?不感恩的人?還是人正就好 那的確不用扯道德ww04/27 19:02
shoube: 習慣說謊確實是千鶴的問題,但不知感恩的邏輯是哪來的XD?04/27 19:14
shoube: 和也每次幫助千鶴,她都有好好謝謝對方。136回還特地花了04/27 19:18
shoube: 了一整回來描寫千鶴向和也為拍電影的事情道謝04/27 19:19
shoube: 至於見錢眼開...以千鶴的條件如果要錢去找有錢人包養就好04/27 19:19
shoube: 跟這個窮酸魯蛇大學生一直瞎耗幹嘛? 根本不符合時間成本04/27 19:20
taikonkimo: 這個窮酸大學生 除了一次吃飯外 每次約會都給錢啊04/27 19:35
taikonkimo: 連電影後 要水原陪家人去玩 都還要掏錢喔 04/27 19:35
taikonkimo: 錢對水原 很重要對吧 至於感謝喔 謝謝有啦 但就說說 04/27 19:36
taikonkimo: 後續連把對方當朋友相處都沒 還可以對這位已讀不回 04/27 19:37
taikonkimo: 我是不知道這樣對待別人的人 感謝兩字怎樣定義04/27 19:37
※ 編輯: pony1126 (1.172.97.144 臺灣), 04/27/2022 19:38:12
taikonkimo: 再講一次 水原沒任何理由一定要交往 他可以有千萬理由 04/27 19:40
taikonkimo: 不跟和也交往 甚至結局都沒交往也ok04/27 19:40
taikonkimo: 因為這都沒啥毀人設的狀況 本來就沒有戀心付出就一定04/27 19:41
taikonkimo: 要交往 但水原需要講清楚 04/27 19:43
taikonkimo: 因為和也是有付出的 而他自己如果真有感恩 也該對這 04/27 19:43
taikonkimo: 位講清楚 不是放任對方痛苦 除非你要跟我講水原人設 04/27 19:44
taikonkimo: 就是不感恩 我真沒啥好說 04/27 19:44
shoube: 約會付錢是他們兩人從故事一開始的約定,除了旅行篇收費有 04/27 19:46
shoube: 爭議沒錯,其餘的約會我覺得沒啥好說嘴,而且當初是和也自 04/27 19:47
shoube: 己希望千鶴能同意持續出租她(下田海邊回來的溫泉旅行) 04/27 19:48
shoube: 只要兩人講好那旁人沒啥好講的,你要說孝子力滿點也沒錯 04/27 19:49
shoube: 剩下的部分你說的我都認同,千鶴現在的行為的確很不應該 04/27 19:50
shoube: 但宮島還沒解釋千鶴這麼做的理由,就先繼續看下去吧 04/27 19:50
taikonkimo: 要真當朋友 或是感念對方長輩和和也對自己照顧 不收錢 04/27 19:50
shoube: 我個人是希望千鶴能意識到自己在傷害和也並為此感到後悔 04/27 19:50
taikonkimo: 才是合理的 但水原就坦然收下了 所以啦 我真的覺得三 04/27 19:51
taikonkimo: 觀不必超正啦 至少正常可以嗎 除非人設是這樣 沒話說 04/27 19:51
shoube: 但你沒發現宮島沒有交代旅行篇回來後和也給千鶴錢的事情嗎 04/27 19:53
shoube: 以往只要是「出租」的互動,和也給千鶴錢的劇情都有演出 04/27 19:54
shoube: 然而這次不是先預約(和奶奶是突然來訪,兩人來不及討論) 04/27 19:55
taikonkimo: 是希望這是最後一次給錢了 不然八重森又來提議出租一 04/27 19:56
shoube: 本來是回東京後才用APP補上行程,所以旅行時都還沒付錢04/27 19:56
taikonkimo: 次 兩個人又要用出租的模式見面 就太顆顆了 04/27 19:56
taikonkimo: 當然啦 泳池篇 和也好像也說過這是出租結束 希望真的04/27 19:56
shoube: 因此這次旅行可能沒收費(而且也明顯違反事務所的規範)04/27 19:56
colinfeng: 再拖一話 04/27 19:57
shoube: 那麼可能真的要顆顆了,因為之後可能還會有"一次"出租約會 04/27 19:58
taikonkimo: 所以水原真的要搞到要錢才見面 這到底算啥人設阿 04/27 20:02
shoube: 我也不知道宮島在搞啥鬼..但沒意外的話這是"最後一次"了 04/27 20:04
shoube: 應該就是透過這次出租約會的談話,兩人要做個了斷 04/27 20:05
cguchen: 原po大好認真給一個讚 04/27 20:12
cguchen: 結果233一樣僵在那,已讀不回+三個月沒看到真的反人類就 04/27 20:22
cguchen: 是。八重森是否會推進劇情我真的打下一個大問號(看向作 04/27 20:22
cguchen: 者以往操作) 04/27 20:22
kf01234: 精闢反駁花式護航給推 04/27 21:11
aass173656: 八重森跟小墨出場通常都是幫和也心靈輔導或推進... 04/27 21:15
aass173656: 應該可以期待一下吧 吧 04/27 21:15
aass173656: 感覺下次要見到水原應該真的是要用錢出租 04/27 21:16
dabcc: 樂園篇花了40幾話 千鶴的心態依然是那樣 就顯的很沒意義 04/27 22:04
viper9709: 推這篇分析04/28 01:44
viper9709: 另推電影篇完就該收了+1 04/28 02:22
shawncarter: 水原就在玩弄和也啊 三個月人間蒸發這種垃圾行為還04/28 06:19
shawncarter: 能護航喔04/28 06:19
https://i.imgur.com/xEBajtc.jpg 護航的都假粉啦 真的喜歡千鶴反而是罵最兇,最不能接受的
cguchen: 去x哈討論版看和ppt討論風向就相反,那邊多數都加註解釋 04/28 22:30
cguchen: 水原的行為,有些少部分我可以認同,但3個月我真無法認 04/28 22:30
cguchen: 同。 04/28 22:30
ArtoriaSaber: 搞不好三個月後見面發現懷孕 04/29 12:53
ChaosK: 可見麻美比千鶴幸運多了,千鶴還勸她去面對 04/30 06:19
※ 編輯: pony1126 (1.200.130.103 臺灣), 04/30/2022 16:21:07
peterman167: 用於挑戰出租王就是推。三個月沒見面,鄰居、同校同 05/02 18:47
peterman167: 學還是心上人,要我就報警問說是不是死在租屋處。 05/02 18:47