[閒聊] 黑魂1和黑魂2根本差不多吧？

[TKOSAYA (TKOSAYA)]

自從接觸魂3，我成為英高的信徒，一路從魂3、

魂2原罪、隻狼、法環、黑魂Remaster展開我的朝

聖之旅。


魂1一直聽聞是備受好評，是黑魂傳說的起始，然

後魂2是別人家的孩子。


玩之前有些地方不足是可預見的，畢竟是2011的

老遊戲，畫質、動作模組、Ai品質比較低是肯定

的，那就是來看他的關卡設計、地圖、怪物佈置的

手法。


首先沒辦法傳送這點，真的煩，他雖然設計成中央

火點可以通到各處都設計，但是在沒看攻略規劃路

線的情況下，常常要來回跑然後這代玩家機體因為

技術原因很殘廢，平常非戰鬥跑步也要耗耐力、然

後翻滾卡卡的，你要無傷跑酷並不容易，然後這代

跟魂2一樣喜歡在窄口放怪搞你，而且有時候還不

是雜魚怪的那種，所以這造成跑圖過程又長又煩，

而且很糟的是死亡會回到上次坐的火點而不是最近

的火點。印象很深的一次，好不容易突破賽恩古城

到達王城，結果死了回到城外不死教區鐵匠那，欸

不是都過場跑到新圖了，好歹從新圖開始吧。


再來戰鬥，老遊戲AI，打起來簡單正常。怪物的配

置我以為他不會像魂2那樣堆怪，直到我到惡魔遺

跡，岩漿退去之後一地牛頭人...，然後下去的走廊

一次擺5隻羊頭人...，好，至少可以用弓箭引怪。

然後我到了飛龍谷，橋上放一隻飛龍、後面3隻，

幹掉橋上的龍之後，後方的龍要一隻一隻引過來

打，橋很窄然後龍會範圍吐雷，你還沒辦法把龍引

到橋外因為引太遠牠會走回去，如果要橋上硬打，

常常會因為神奇的模組碰撞被撞下橋，所以如果要

安全過的話就是用弓箭慢慢一隻一隻射死，距離夠

遠怪是射不還手的，當然這慢慢射死的過程就不好

玩，魂2也有這情況。


目前打到王城還沒玩完，但他給我的感覺其實跟魂

2差不多，那些佈置和手法根本一樣，只是魂2地

圖比魂1大，所以他大大的放大那種煩躁感，魂1

可能是一小段路這樣玩，但魂2會整張圖都這樣

搞。


不過可以看到魂系是越來越進步，魂3、法環都越

來越沒有那種無腦堆怪、簡化跑圖、減少地形殺橋

段，修正缺點，強化好玩的部分。

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→ RX11: 就算是法環也是回到上次坐的火點吧
噓 ruiun: 會講沒辦法傳送這點代表你沒玩到一半
推 leo79415: 我也覺得魂一過譽了  血源整體大勝
推 resvb: 魂1不是有重製版？畫質應該有好一點
→ ruiun: 還有啊，賽恩古城是有火點的，自己上網找
→ astinky: 飛龍那邊不用打啊，直接跑過去爬梯子拿完東西就可以用骨
→ astinky: 片回去了，那邊就算開門了也不會從那頭進去吧
推 roea68roea68: 看到有人說聖樹無腦堆怪我都笑了
→ roea68roea68: 賽恩古城火點和捷徑真的很藏 現在也沒建言能看
推 leo79415: 古城火點是有點不好找 我當初好像也是看攻略
推 GyroZeppeli: 賽恩古城有火點喔 不過藏的很深==
→ leo79415: 原po有沒有看攻略玩?  當初玩魂一我是受不瞭看攻略
→ Lass1119: 你會從王城到回鐵匠就是兩個事情同時發生 你連古城的火
→ Lass1119: 都沒找到 到王城不去坐黃銅女的火就亂跑死掉
→ leo79415: 不像現在法環不看攻略也能照玩頂多錯過一堆npc
→ TKOSAYA: 沒看攻略啊
推 roea68roea68: 我沒看打古城 也是中間啥都沒發現 走到王城火點
→ roea68roea68: 累死人
→ yukn732: 沒辦法傳送還先去惡魔遺跡？
→ ruiun: 2011年的遊戲了，自己不找攻略，然後自己妄想當個不看攻略
→ ruiun: 的高大上，然後發一篇比較文覺得自己好棒棒，好啦，好棒棒
→ ruiun: ，開心了沒？
推 GenShoku: 魂1的精華其實就在前期無法傳送的冒險感 不喜歡的大概也
→ GenShoku: 不會多喜歡魂1
推 leo79415: 就有人不喜歡看攻略玩阿 他中途先打個心得也沒什麼吧= =
→ kaosie1219: 說魂1和魂2差不多   你肯定沒玩完這兩款遊戲
推 guogu: 遊戲還要看攻略才能玩的話就是設計失敗
噓 RamenOwl: 仇恨距離跟聯動明顯有差，而且跑酷跑得好幾乎不會受傷
→ RamenOwl: ，魂二光那個該死的進霧門沒無敵就讓人很不爽了，全系
→ RamenOwl: 列除了魂二之外的怪物配置我覺得都算合理
推 pikaMH: 在這敢批評魂1,有勇氣推個
推 newtaiwanese: 就不想看攻略玩也能被你腦補那麼多
→ robefrom: 怎麼變成玩遊戲非得看攻略了，原po講的確實是缺點，後面
→ robefrom: 的魂系列也越來越少這樣設計了
推 pandix: 無傷跑酷比二代容易多了好嗎==
推 GyroZeppeli: 原po也不用在意一些人的話啦 我之前也說魂1不看攻略
→ GyroZeppeli: 一定會卡關 還是有人說不看攻略破關的大有人在是我
→ GyroZeppeli: 的問題
推 Valevale: 還沒玩完的話當然可以分享途中的心得啊，但我覺得既然
→ Valevale: 還沒破關就儘量不要下這種有點武斷的標題
推 lee580346: 看攻略就是在劇透自己啊，最原汁原味的遊戲體驗就是要
→ lee580346: 自己玩才有，沒卡關幹嘛自己劇透自己啊？
推 aegisWIsL: 魂系列玩家不是最愛酸別人看攻略了
→ aegisWIsL: 怎麼現在不看攻略也有問題啊
推 infi23: 眼瞎了才差不多
推 Naughty153: 會有人說魂二沒有魂味
推 recosin: 第一輪不看攻略很正常吧
噓 ruiun: 不看攻略就下這種武斷的標題，被酸被噓怪我嘍？
→ ruiun: 上面有人說了啦，不看攻略很正常，但是下這種標題被噓活該
推 longQQQ: 推心得
推 JIUNG: 幫補血 我一二代都有全破 單純個人心得 真的不知道為什麼有
推 asdfg5435: 看你描述感覺就很糞 還好我只玩法環 好玩
→ JIUNG: 人看到魂2就崩潰
推 mod980: 我也有嘗試過魂1真的糞到玩不下去
推 a88rtye: 魂2我就噓那跟要挫賽一樣的走路動畫 看得有夠煩
推 haha98: 現在去玩這麼久的遊戲不習慣很正常
→ haha98: 我很慶幸我第一款接觸的就是魂一
推 Erssc: 1代主線會卡的地方只想得到小隆德四王的深淵 其他都是找找
→ Erssc: 沒探索過的地方就能過吧 我一直到法環都是這樣玩
→ TKOSAYA: 我撞牆往回走的部分就巨人墓地、惡魔遺跡、飛龍谷
推 k870357: 魂二根本就不差，我刷白金也是一路跑酷，到底有多難==
→ TKOSAYA: 巨人墓地那邊一片黑所以往回走，惡魔遺跡被封門，飛龍谷
→ TKOSAYA: 是當時打不過XD
→ undeadmask: 看到差不多就end了 玩一半跟雲玩家也差不多啊
推 leo79415: 魂二被評差主要是關卡設計營造 例如大家最常講的推土塔
→ leo79415: 上去變成熔鐵城 還有很多王設計比較隨便+圍毆
→ leo79415: 魂一的評價絕大部分都是關卡設計場景氣氛 會有驚嘆感
推 D44NFY: 挺直觀的體驗心得 初體驗魂系的玩家大多無法忍受跑路 但是
→ D44NFY: 無法享受一二代的地圖設計實在可惜了 三代在地圖設計上實
→ D44NFY: 在退步太多了
→ yukn732: 魂一以現代來看差別只在操作跟建模而已，其他部分還是很
→ yukn732: 有水準的
推 andy0481: 推你勇氣 敢在這邊說英高做的跟別人做得差不多
→ TKOSAYA: 不是英高做的跟別人差不多，是別人做的跟英高差不多
推 sillymon: https://i.imgur.com/QJIbuRq.jpg
→ TKOSAYA: 魂2基本就沿襲一代的設計，沒有優化或是創新，英高自己
→ TKOSAYA: 做的都會有改變像血緣、隻狼
推 wingtasy: 賽恩遊樂場跟王城雙騎士到底勸退了多少人呢
推 darkestnight: 我自己玩起來是血>1>3 3的王比1好很多可惜地圖跟故
→ darkestnight: 事相對之下很無聊 血雖然王跟地圖都很好缺點就血瓶
→ darkestnight: 要農很白癡
噓 ab85291: 原罪版喔，難怪 呵
推 afjpwoejfgpe: 魂二創新的點就二刀流和一些武器吧
推 s82015969: 魂2是我玩最多週目的一代
推 engelba: 一代火點才是剛好，各種捷徑穿插才有意義
噓 msbdhdfceb: 是地圖和仇恨和適應力設計得亂七八糟也能講差不多
→ afjpwoejfgpe: 魂二就大幅增加火點了，要擴展客群只能這樣
→ afjpwoejfgpe: 相對是拿死亡減血量的懲罰來平衡火點增加的難易度變
→ afjpwoejfgpe: 化
→ xxx60709: 你都知道可以一個一個引了還叫無腦堆怪喔？
推 demon159000: 我都有全破 但一代我就是可以一破再破
推 pikaMH: 死亡扣血量明明惡魂來的老是一堆人搞錯
推 xxx60709: 法環那種房間一堆怪不出來，一引通通警戒才叫無腦堆怪
推 deathsman: 我最喜歡魂2的美術風格
推 deathsman: 但遊戲過程真的比較不好玩
→ deathsman: boss太弱 小怪太煩
推 newtypeL9: 第一輪不看攻略很正常 一堆叫人看攻略的是怎樣
→ newtypeL9: 我喜歡推圖有難度的 所以魂1魂2都玩得很開心
→ newtypeL9: 魂3就覺得難度太低 玩起來不夠勁
推 Mustardtart: 玩入侵不能先去王城要先打小隆德四王，然後一代有尾
→ Mustardtart: 巴都能斷會掉武器
→ newtypeL9: 當然Boss就是魂3的好玩很多
→ newtypeL9: 還有魂3的DLC玩起來也有很勁
推 infiniteX: 魂2的怪很兇欸 我打馬車那段路營火可以追到霧門前
推 jhb0520: 放到當年的時空脈絡來看，魂1就是個冷門的硬派遊戲，保有
→ jhb0520: 復古的慢節奏，很多東西故意藏很深，不看攻略、找不到也
→ jhb0520: 不會過不了關，但會增加很多麻煩。但如果是自己仔細探索
→ jhb0520: 而發現，那個驚喜感是任何攻略都不能帶給你的，但也僅限
→ jhb0520: 第一次。跑圖方面，就真的刻意設計得很復古，打王要跑老
→ jhb0520: 遠，真的累，但我當初連不死鎮第一個牛頭BOSS都跑了幾十
→ jhb0520: 次，雖然累但不會厭煩，反倒有種小時候玩洛克人一直死一
→ jhb0520: 直試的純真感
→ jhb0520: 回到現在，當然是不會想在新遊戲再體驗一次，因為這種設
→ jhb0520: 計，玩過一兩次就夠了，不能每款都出同一招，一直刻意刁
→ jhb0520: 難人，這也是黑魂1至今仍無法被取代的原因之一
→ jhb0520: 從黑魂3、隻狼到法環，魂系的重心已經從跑圖探索轉換到
→ jhb0520: BOSS設計為重心了，英高把跑圖的難度降低，但盡量維持探
→ jhb0520: 索感，也維持得不錯，但終究不會再回去魂1那個程度了
→ jhb0520: 至於血源，我認為正好介於兩者中間，兼具探索跑圖難度與
→ jhb0520: BOSS設計，且血源特殊的武器系統更是讓可玩性大大增加
→ jhb0520: 在法環，聖樹可以說是早期英高的回馬槍，所以引起多人抱
→ jhb0520: 怨，說設計多無腦、多刁難，但在我眼裡，聖樹的配置和設
→ jhb0520: 計實在令人懷念，真的很喜歡這張圖，其次就是風暴城了，
→ jhb0520: 風暴城是早期關卡，很聰明的充分發揮出跳躍功能帶來的新
→ jhb0520: 式魂系探索，整座城的立體配置與環環相聯真的棒，敵人配
→ jhb0520: 置也算難，火點距離適當。相比之下，學院就很無聊，基本
→ jhb0520: 上是一本道，只有打完紅狼出去那邊的屋頂區比較趣味
→ jhb0520: 至於王城，就是簡化版風暴城，這兩張圖的設計邏輯差不多
→ jhb0520: 火山官邸太小了，但外面的爬山過程還算有趣。至於紅獅子
→ jhb0520: 城，真是滿滿失望，規模比摩恩城還不如
→ astinky: 王城還有下水道，風暴城比較像是王城簡化版吧
推 jhb0520: 風暴城的尺寸比王城小，但是探索方式、看得到拿不到的道
→ jhb0520: 具、通道相連的結構設計，整體來說我覺得比王城優秀，王
→ jhb0520: 城是多個區塊相連，但區塊之間的互動性不夠。至於下水道
→ jhb0520: 我也覺得很棒，但我會把下水道跟王城分開來看，好比病村
推 jay920314: 沒玩過2但1還好ㄅ 跑圖沒翻車過幾次 飛龍谷那幾條前期
→ jay920314: 弄死一隻沒特別的東西之後就沒打過了 打不贏太麻煩就pa
→ jay920314: ss
→ jay920314: 聖樹不錯 就是太白癡 下面5+3到那個3我放棄
→ TKOSAYA: 5+3是哪個？
推 kevinh0718: 魂1我也覺得吹過頭了，應該說，如果在那個時代跟其他
→ kevinh0718: 遊戲比以及考慮它對後面系列作的影響力，我能理解玩家
→ kevinh0718: 對他的推崇，但是一旦玩得順序是倒過來玩，魂1的缺點
→ kevinh0718: 也是很明顯的
→ RamenOwl: 我是先玩隻狼，然後再魂三、魂一、魂二，但依舊覺得魂
→ RamenOwl: 一很神啊
推 sustto: 魂1神作 初見最好玩 沒有之一
推 sustto: 期待的法環是魂1+魂3 但玩起來比較像魂2+魂3
推 shampoopoo: 魂1有那種硬派的浪漫 不少設計就是年代加上提升困難
→ shampoopoo: 點所以對很多人來說是缺點 可是真的是很有感觸的氛圍
→ shampoopoo:  這種就是吃不吃電波的問題了