推 dinosd2: 這條線來說對人神也沒影響啊，畢竟菈菈沒出生 04/29 12:40
作者也有說因為其實誰當王都沒差
這IF線裡人神的介入也可能純粹出於好玩
但因為龍老闆想讓愛麗兒為王，所以人神才會想來介入
※ 編輯: Flyroach (1.169.94.39 臺灣), 04/29/2022 12:42:14
推 storyo11413: 洛克希太關鍵，一結婚人神和龍神一定跳進來 04/29 12:40
→ dinosd2: 龍神不會，因為就他的敘述來看，恐怕也是第一次跟菈菈合 04/29 12:42
→ dinosd2: 作打人神 04/29 12:42
推 hermis: 洛克希wiki翻成洛琪希，文庫版是哪個版本我忘了:X 04/29 12:43
洛琪希，但我覺得洛克希字面上比較可愛（？
※ 編輯: Flyroach (1.169.94.39 臺灣), 04/29/2022 12:44:08
→ hermis: 總感覺這版本的魯迪更認真一點？ 04/29 12:44
→ hermis: 成為大人就是得處理一堆狗屁倒灶的事，而不是拯救世界 04/29 12:44
因為本傳裡魯迪在遇到龍老闆前，基本上沒有目標了呀
這IF線則是早早就被菲利普拖著要去幹大事
※ 編輯: Flyroach (1.169.94.39 臺灣), 04/29/2022 12:46:48
推 dinosd2: 保羅願意讓魯迪入贅?大概沒轉移的關係生了魯迪的弟弟吧 04/29 12:47
推 firstchoice: 感覺跟本傳講得不一樣 人神是說即便他出手干預魯迪和 04/29 12:47
→ firstchoice: 洛琪希生子是一定會發生的 04/29 12:47
推 dces6107: 這樣子紅媽媽貴族ver，應該就不會失去語言能力了吧。 04/29 12:47
→ dces6107: 白媽媽會維持綠色的狀態。 04/29 12:49
推 dinosd2: 人神講幹話隨便聽聽，老魯迪線就沒有洛琪希生子事件 04/29 12:50
推 Jaaack: 從龍神之前的輪迴來看 應該是沒有弟弟 不過保羅應該也不 04/29 12:52
→ Jaaack: 在意魯迪入贅吧 又沒有家業 保羅還跟老家斷絕關係 應該不 04/29 12:52
→ Jaaack: 太在意家名傳承 04/29 12:52
推 dinosd2: 真照他講的一定會發生，那怎麼會死在生子前? 04/29 12:52
推 bakerstreet: 有啦，老盧迪線神懷孕才被病毒先胎兒後母體感染石化 04/29 12:53
推 dennisdecade: 孕婦的命運會不穩定 也才會被人神搞死 04/29 12:54
→ windr: 這個版本的魯弟我就不會噴的那麼兇了 04/29 12:55
→ windr: 這邊If他就沒有老婆懷孕還外遇這個大垃圾污點 04/29 12:56
→ windr: 可是抱歉，IF線而已，本傳的還是照噴不誤XDDDDD 04/29 12:57
→ windr: 至於IF把白先丟著先吃紅，沒有細節先不處理XDDDD 04/29 12:58
推 bakerstreet: 在講什麼?是神被阿罵說動然後主動A上去安慰，事後阿 04/29 12:58
→ bakerstreet: 罵又引導說神好像懷孕，所以魯迪要負責不是嗎? 04/29 12:59
→ bakerstreet: 明明就有寫前因後果你就要簡化直接一句外遇渣男一直 04/29 12:59
→ windr: 前面的說的沒錯，老魯的藍是1屍2命，我記得是這樣沒錯 04/29 12:59
→ bakerstreet: 噴，然後整部黑光光，理性點好嗎?一堆比這種還爛劇情 04/29 13:00
→ bakerstreet: 劇情的也沒看到一直噴阿，拜託 04/29 13:00
→ windr: 你有懷孕老婆還亂吃當然是垃圾渣男，懷疑喔XDDDDD 04/29 13:01
→ bakerstreet: 你看，又直接簡化 04/29 13:01
→ bakerstreet: 所以被A上去吃了被暗示懷孕不負責會比較好? 04/29 13:02
→ windr: 藍也是垃圾小三阿，阿是不會等回去先取得白同意逆? 04/29 13:02
推 dinosd2: 神在事後也認為自己A上去是不對的啊XD明明找妓女去就好了 04/29 13:02
→ bakerstreet: 明明小說內有前因後果的描述，阿就卡一個點一直噴 04/29 13:02
→ windr: 笑死，倒果為因，阿你不吃是會懷孕，好爛的藉口XDDDD 04/29 13:02
→ dinosd2: 這樣子我覺得人神敘述有誤，正確來說應該是魯迪跟神的結 04/29 13:03
→ dinosd2: 婚事件不可避才對 04/29 13:03
人神覺得不可避的原因
是魯迪恰好都選了「讓人神設法阻撓他們結婚生子的措施」的另一個選項
所以人神才覺得：幹，怎麼我動手腳動老半天你們還是結婚
這原因追根究底是魯迪的命運力太強，才能使人神的安排無效
而且要注意的是人神發現魯迪的時間點，在「轉移事件發生後」
而他也是在這一刻才看到他會輸的未來
而轉移事件的本質就是未來打倒人神的人們，為了某個原因必須改變過去
才導致世界為了平衡這個異狀而發生的異態
簡單說就是IF線人神不會輸，所以洛克希就沒發生一定會與魯迪結婚生子的命運
※ 編輯: Flyroach (1.169.94.39 臺灣), 04/29/2022 13:09:08
推 dennisdecade: 神那個時候不A上去 魯弟就是廢人一個 除非要怪說魯 04/29 13:03
→ dennisdecade: 弟不聽人神的話硬要過去 但是聽了待在原地就是多了 04/29 13:03
→ dennisdecade: 兩位不受控的獸人老婆 大老婆直接扛不住 04/29 13:03
→ windr: 藍和魯弟都知道自己錯了，這種發言我真的笑死XDDDD 04/29 13:03
→ windr: 回到懷孕老婆身邊都不能讓他振作，這個男人還是算了吧 04/29 13:04
→ dinosd2: 神有講過如果希露菲不接受自己，就算魯迪強留也是會走的 04/29 13:04
→ windr: 妹妹噴的很打到重點，打炮的時候就很有精神XDDDD 04/29 13:05
→ dinosd2: 就現在觀點來看是蠻情緒勒索，但神至少是做了心理準備 04/29 13:05
→ dinosd2: 魯迪的話.........處理很爛就是了 04/29 13:05
→ henry1234562: 為什麼要跟魯迪黑講這麼多 那位一直都是這樣 04/29 13:06
推 hermis: 所以看希露菲不收後面真的沒轍，要愛莉絲這大概要大戰了 04/29 13:06
推 bakerstreet: 克里夫學長都不會一直卡這點跳針了.....你比他還虔誠 04/29 13:06
→ henry1234562: 平行線是不會有交集的 省點力氣吧 04/29 13:06
→ henry1234562: 那位從這部紅出來開始就一直打那點沒變過 04/29 13:07
→ bakerstreet: 更別提那個背景也不是現在，對於婚姻道德的認知也不 04/29 13:07
→ bakerstreet: 一樣，一直噴這點真的是 04/29 13:07
→ henry1234562: 不要跟不想討論的人浪費時間 04/29 13:07
推 windr: 克里夫學長是明確表示他不認同，只是不跟魯弟追究到底， 04/29 13:08
推 dinosd2: 不對.....我剛剛想了一下，人神說魯迪不去救就會多兩個獸 04/29 13:08
→ windr: 我看你是書都沒看清楚吧，人家立場很明確的 04/29 13:08
→ bakerstreet: 魯迪的確是處理的很爛，但也因為這樣後來收紅媽媽的 04/29 13:08
→ dinosd2: 人老婆，這樣子明明介入情況下是可以避免神跟魯迪有交流 04/29 13:09
推 dennisdecade: 連魯迪阿嬤都沒特別說什麼了w 04/29 13:09
→ bakerstreet: 候就有是前跟其他人討論，作者有認真的描述他的成長 04/29 13:09
推 dces6107: 西露菲要是發作說不認同，那魯迪真的是渣男啦，神那時 04/29 13:09
→ dces6107: 候的操作是暈船小三沒錯啊，都知道人家有老婆了，不敢 04/29 13:09
→ dces6107: 異世界一夫多妻也不是很異常就是。 04/29 13:09
推 hermis: 那個世界觀還是有一夫一妻信仰的，不能說完全沒問題 04/29 13:09
→ dinosd2: 那他講那句神跟魯迪生子事件不可避，還是在講幹話 04/29 13:09
推 iovoecu: 也太好釣了ㄅ☺ 04/29 13:10
→ bakerstreet: 學長是不認同但是尊重，因為不是每人都是信他的宗教 04/29 13:10
→ dinosd2: 人神也說後來神會暈船那時候救她的人，但過段時間後會分 04/29 13:10
推 howard1997: 別再XDDDD了 頭好痛== 04/29 13:10
→ dinosd2: 手，等同於人神極力干涉下還是可以避免菈菈出生欸..... 04/29 13:11
→ windr: 魯弟和藍都知道自己錯，妹妹更是一大噴，克里夫明白表示 04/29 13:12
→ windr: 不認同只是不干涉，你在這邊跟我提婚姻道德的認知不同XDDD 04/29 13:13
→ windr: 真的很好笑，我都講這條IF線不噴，還是有人玻璃心被釣出來 04/29 13:14
→ windr: 硬要替老婆懷孕出軌護航XDDDD 04/29 13:15
→ windr: 我是在表達換線了，魯弟沒犯錯，我也不會噴他阿XDDDD 04/29 13:16
→ atari77: 奇怪 洛其希明明是藍 windr也是用藍 怎幾位是用神 看了會 04/29 13:16
→ atari77: 混亂吧 猛看還以為人神A上去魯迪勒 哪來的梗用法 04/29 13:17
推 howard1997: 很好奇紅媽媽貴族ver.會是什麼樣子 不可能跟她媽一樣 04/29 13:18
→ howard1997: 當少奶奶吧 04/29 13:18
不會，後記有說
為了讓愛麗兒為王的過程裡，艾莉絲會暴揍路克一頓
→ dennisdecade: 問魯弟為什麼要把洛琪希當神阿 04/29 13:19
推 windr: 藍用神其實沒問題，討論區用很久了，習慣就好 04/29 13:19
推 tsubasa0922: 玻璃心說玻璃心，嗯嗯 04/29 13:19
※ 編輯: Flyroach (1.169.94.39 臺灣), 04/29/2022 13:21:07
推 dces6107: @howard1997 世界遺憾，我想要看到溫柔賢淑的紅媽媽 04/29 13:20
推 howard1997: 不可能溫柔賢淑吧 本性就不是那樣 所以才好奇 04/29 13:21
推 s2500205: 因為魯迪的外出恐懼症是洛琪希幫他克服的 04/29 13:22
推 avans: 推IF線，不過第一次轉捩點沒有發生嗎 04/29 13:22
第一次轉捩點不就是轉移事件嗎？
推 howard1997: 喔喔想起來了 沒有魯迪的線艾莉絲一樣會是貴族 之後加 04/29 13:24
→ howard1997: 入阿斯拉騎士團 不會像劍王那麼強但也很能打了 04/29 13:24
以龍老闆說法就是最高摸到聖級
推 dces6107: 貴族夫人在必要的時候還是會溫柔賢淑吧，然後阿斯拉貴 04/29 13:24
→ dces6107: 族的性癖又是以變態出名的，想生魯迪的小貓咪這句話只 04/29 13:24
→ dces6107: 喊了一次就沒用過了太可惜 04/29 13:24
→ howard1997: 那If線裡感覺也就這樣 艾莉絲不可能相夫教子的== 04/29 13:25
→ avans: 看到原po補充說明了，有趣的因果關係w 04/29 13:25
→ howard1997: 頂多就該有的場合做做禮儀 其他部分還是現在的紅媽 04/29 13:26
※ 編輯: Flyroach (1.169.94.39 臺灣), 04/29/2022 13:28:21
推 dces6107: 不要求相夫教子，現在的紅媽大概跟會穿衣服的野獸沒兩 04/29 13:27
→ dces6107: 樣吧。 04/29 13:27
推 howard1997: 那倒是 粗不粗魯不好說 但貴族還是注意穿著的 04/29 13:29
→ howard1997: 那這樣大概就是外觀差不多但舉止不優雅的她媽吧 04/29 13:30
推 Sakamaki: 起碼會認字會拌嘴吧，本傳的大艾莉絲我都覺得喪失語言 04/29 13:38
→ Sakamaki: 能力了，真的是人形野獸 04/29 13:38
→ Sakamaki: 還是比較喜歡魔大陸時小艾莉絲跟男主的互動方式 04/29 13:39
推 bakerstreet: 紅媽媽揍兒子的時候很有母親的風範阿(X) 04/29 13:43
推 dces6107: 現在的紅媽大概只會強上榨乾魯迪，打情罵俏都不會了 04/29 13:43
→ dces6107: 然後在外面魯迪要性騷擾就會吃紅媽鐵拳 04/29 13:44
推 taurussam: 推 04/29 13:44
推 dinosd2: 本傳艾莉絲就是把心力全放到練劍上了才會這樣子，但也如 04/29 13:46
→ bakerstreet: 說不要只抓一個點跳針，你就跳針說護都在航，真的是 04/29 13:46
→ dinosd2: 此才能練到比龍神的輪迴中只能到聖級更高的王級去 04/29 13:46
其實我一開始還感覺劍神流是比較理性、需要思考的劍術
(像一開始魯迪的感想，覺得基列奴明明笨笨的，講起劍術理論卻很有系統)
結果寫到最後，劍神流越來越像是想越強，就要越笨越瘋的流派www
北神流除了三世有種隔代遺傳阿托菲的傻勁外，其他北神流都還蠻正常的
水神流更不用說了
劍之聖地有種笨蛋聚集地，大家眼裡只有劍的感覺
※ 編輯: Flyroach (1.169.94.39 臺灣), 04/29/2022 13:51:51
→ bakerstreet: *都在護航，真的是氣到都打錯字了 04/29 13:47
→ bakerstreet: 都練成這樣才王級，幹掉劍神的吉諾真是怪物 04/29 13:48
推 chenjo: 不會啦.喪失只有讀寫能力.語言能力還好.你看她談劍都能 04/29 13:49
推 dinosd2: 吉諾就天選之人，有才能只是不練功而已，他找到目標後去 04/29 13:49
→ dinosd2: 練了一年就把劍神趕下來換自己上位 04/29 13:50
推 bakerstreet: 目標(X)，女人(O) 04/29 13:50
→ windr: 紅小時候還比較像人，長大特別是去練劍以後越來越像野生 04/29 13:51
→ srx3567: 為何要對笑話仔生氣呢 看他表演娛樂他人就夠了 04/29 13:51
→ windr: 動物，不過還比不上某個爆升等極忽然就幹掉劍神的XD 04/29 13:51
推 dces6107: 吉諾是天才啊，為了想做愛所以幹掉劍神，真的是怪物。 04/29 13:52
→ dces6107: 他有才能，有目標，也知道怎麼強化自己的方法。 04/29 13:52
→ chenjo: 頭頭是道.只是不談劍的話說不定 04/29 13:53
推 howard1997: 大艾莉絲就基列奴2.0阿 但還是很可愛啦 04/29 13:53
基列奴沒把魯迪教她的識字算數還回去耶，她根本變劍神流異類，少數知識份子（？
※ 編輯: Flyroach (1.169.94.39 臺灣), 04/29/2022 13:54:22
推 dinosd2: 水神流跟北神流才是要思考的劍術吧?北神流是無所不用其極 04/29 13:54
→ dinosd2: 的打法，北神流則是後發先動，除了思考還要觀察，頭腦不 04/29 13:54
→ dinosd2: 夠好的可能練不好 04/29 13:55
→ dinosd2: 更正，水神流則是後發先動 04/29 13:55
所以我說是一開始呀
一開始對水神流沒啥著墨
北神流登場的不是混混就是壞人
劍神流以基列奴為代表反而有種正派感，她又是會講理論有系統性教人的那種
哪知看到後來才發現異類是基列奴www
推 howard1997: 忘了說基列奴至少不是文盲== 04/29 13:55
推 dces6107: 基獵奴真的變成知識份子了，還成為高級武官，劍神流裡 04/29 13:55
→ dces6107: 面一堆文盲。 04/29 13:55
推 srx3567: 艾莉絲雖然腦袋只剩下劍跟家人,但在某些場合還是不太一樣 04/29 13:56
※ 編輯: Flyroach (1.169.94.39 臺灣), 04/29/2022 13:58:06
→ dinosd2: 劍神都認為不要瞎七八亂想，砍上去就對了，最高級那個都 04/29 13:57
→ srx3567: 愛麗兒登基大典時,艾莉絲在別墅招待妮娜時,使喚女僕的樣 04/29 13:57
→ dinosd2: 這樣子做了，怎麼會是劍神流的要思考XD 04/29 13:57
→ srx3567: 子在魯迪看來還是充滿貴族風範 04/29 13:57
推 howard1997: 骨子裡的貴族血統吧 04/29 13:58
→ windr: 其實那種說法是有問題的，對野獸魔物也就罷了 04/29 14:03
→ windr: 對人戰除非你都是一刀秒，要不然怎麼可能不思考、不觀察 04/29 14:03
→ windr: 對手 04/29 14:04
→ windr: 更別提紅後來對龍神也是用了策略而不是無腦衝上去被反擊 04/29 14:05
推 dces6107: 吉諾乾掉前劍神的時候大概腦子裡也沒想什麼吧，他已經 04/29 14:06
→ dces6107: 找到破解的方法，只插去實現以及能實現方法的肉體。大 04/29 14:06
→ dces6107: 概全身上下只想著等下要做愛吧。 04/29 14:06
→ windr: 雖然劍神反而是後來自己想太多才輸，要你觀察對手謀定後動 04/29 14:06
→ dces6107: 紅媽打龍老闆的時候用的更多是北神流阿，前劍神都說不 04/29 14:07
→ dces6107: 要用劍神流打龍神了 04/29 14:07
推 sina1: 後記有提到轉移事件是再生的神子為了救她的勇者才引發的 04/29 14:07
→ windr: 不是要你想太多啊XDDD 04/29 14:07
推 ChibaEtsu: 原來還有這條線 04/29 14:11
推 dinosd2: 劍神的講法要抓個比喻，就是七龍珠裡自在的極意，維斯講 04/29 14:12
→ dinosd2: 過很多次與其思考後再動手，不如練到讓身體自動做反應還 04/29 14:12
→ dinosd2: 比較快 04/29 14:12
推 murasa67: 看到某ID直接無視就好了 每次討論無職都要出來發作一下 04/29 14:25
→ windr: 劇中，魯弟也不是用劍的，所以這些設定也都只是個大概而已 04/29 14:28
→ windr: 沒有到多嚴謹，所以我是建議看看就好 04/29 14:29
推 Dysean: 無職中的角色就是不斷重複著犯錯跟原諒的情節，其中很多都 04/29 14:33
→ Dysean: 是常理無法原諒的部分，抓著角色犯錯一直噴反而是沒get到 04/29 14:33
→ Dysean: 原諒的部分了 04/29 14:33
→ windr: 打龍神的重點就在不要主動進攻，龍神的反擊很完美不要去送 04/29 14:34
→ windr: 反正是圍毆，讓法師唱法引龍神主動攻擊再反擊他， 04/29 14:36
→ windr: 阿就帶法師多打一的好處 04/29 14:36
→ windr: 自己都說常理無法原諒，當然是讀者想噴就噴 04/29 14:38
→ windr: 我是覺得無法護航卻硬要護航更難看，畢竟寫角色犯錯給人罵 04/29 14:39
→ windr: 的是作者，他想讓角色能被輕輕放過是很容易的，但他卻選擇 04/29 14:40
→ windr: 讓角色鐵定被罵的做法還弄的特別露骨，想批評就批評阿 04/29 14:41
推 windr: 甚至劇中角色自己都在批評了，這作者就是用這種引起爭議的 04/29 14:45
→ windr: 作法在推劇情，討論的時候本來就是位充滿紛爭 04/29 14:45
→ windr: 你原諒他OK阿，但你自己原諒他，不要逼別人也一定要原諒 04/29 14:46
→ windr: 然後記得，萬一現實你遇到同樣的事，記得原諒人家XD 04/29 14:47
→ windr: 我自己是無法放這些事情過去的，所以不認同就是不認同 04/29 14:48
→ windr: 再來，這篇講的是換現後的事，都說不噴了，死命護航要別人 04/29 14:49
→ windr: 主線就是有錯的地方不能噴、要原諒，是怎樣XDDDD 04/29 14:50
→ windr: 作者都故意寫成就是被人的噴的，你所有人都不噴，去找作者 04/29 14:51
→ windr: 改劇情比較快 04/29 14:51
→ windr: 至少換線的部分我個人就打住了不是嗎XD 04/29 14:52
推 Dysean: 討論個小說就別扯到現實吧… 04/29 14:58
→ Dysean: 既然說不噴，也不用昭告天下不噴、不噴什麼，何況在if線討 04/29 14:58
→ Dysean: 論下噴主線是否搞錯什麼 04/29 14:58
→ windr: 笑死我前面提一點而已，講完就停了，現在抓著不放的是誰XD 04/29 15:00
→ windr: 我重點都直接說這條線的魯弟不噴了，還是重點幫你畫好了 04/29 15:01
→ windr: 還要裝作沒看見?講到底，你這種言論實際上就是不准別人攻擊 04/29 15:02
→ windr: 主線明確犯錯的魯弟，犯錯還不能罵，罵過就不能再罵XD 04/29 15:03
推 windr: 前面好幾份推文就明理多了，人家也同意魯弟處理真的爛 04/29 15:06
→ windr: 話題原本就要這樣打住了，我都去接別的話題了，你卻一副 04/29 15:07
→ windr: 不准罵完就跑要給我原諒的口吻把話題再延續回來，很想戰吧 04/29 15:08
→ windr: 簡直就跟現實裏面出軌被罵就惱羞，實際上只是裝乖的人一樣 04/29 15:10
→ windr: 就此打住吧，魯弟這種角色你要習慣他就是會被順口嘴2句 04/29 15:12
→ windr: 就跟哥布林殺手被噴開頭賣18禁，果青被噴無病呻吟一樣 04/29 15:13
→ windr: 阿就真的有是事實，人家說的對，你是要當腦粉護航什麼? 04/29 15:13
推 Dysean: 問題是你就是開頭就歪去噴主線的，先歪樓的是你，後續討論 04/29 15:20
→ Dysean: 還說別人抓著不放 04/29 15:20
→ Dysean: 且跳針說別人不讓噴，我是沒看到什麼不讓噴，倒是其他人解 04/29 15:20
→ Dysean: 釋原諒的理由就被噴護航，還能扯什麼萬一現實中遇到請你原 04/29 15:20
→ Dysean: 諒 04/29 15:20
→ Dysean: 口口說是討論，怎麼跟你意見不同就得被噴腦粉？有沒有討論 04/29 15:20
→ Dysean: 素質阿 04/29 15:20
→ windr: 扯那麼多阿你現在是要停了沒?感覺很想聽我噴魯弟耶XD 04/29 15:34
推 drm343: 這版本註定龍神會輸阿 04/29 15:35
→ windr: 你不想停我是不在乎多噴他2句XD 被作者設定痛腳給人打XDD 04/29 15:35
推 windr: 抓著角色犯錯一直噴反而是沒get到原諒 << 不就你說的XDD 04/29 15:39
→ windr: 我可以直接靠告訴你，我通常是順口嘴幾句就會停，有分寸的 04/29 15:40
推 k12795: 你們在跟哪個低能吵啊 被我黑單了好好奇 04/29 15:41
→ windr: 你只要不要硬要護航反駁亂解釋或護航不了改嘴版友轉移焦點 04/29 15:42
→ windr: 一下子就結束了，但是通常就是有人硬要反駁，無職才會一直 04/29 15:43
→ windr: 戰，而且事實上無職我也不是每一篇都會參加阿 04/29 15:44
→ windr: 我們可以換個話題但我想打住，還有人要延續爭執就再來 04/29 15:47
→ jim924211: 為啥這都能吵== 04/29 16:19
→ srx3567: 閱 今天表演的還可以 下次要繼續努力娛樂眾人 04/29 16:40
推 wayne820309: 老婆懷孕出軌渣男windr你找的是leo王嗎 04/29 19:14
→ sanro: 啊那個windr就對外遇劇情有精神創傷啊，舊文章翻一下很明顯 04/29 19:53
→ sanro: 吧？ 04/29 19:53
推 bcsdsenuj: windr很愛的悠閒農家裡的村長不是也幾乎把村民全吃了 05/01 20:01
→ bcsdsenuj: 怎麼沒看他在那部作品噴? 05/01 20:02