推 fxm20334: 有時是機運 04/30 14:22
推 ARCHER2234: 不願意賣包包啊 04/30 14:22
→ EricTCartman: 因為沒有走潛規則阿 都沒在看本嗎 04/30 14:22
好像有道理
→ SCLPAL: 看來應該要走不露臉 路線(? 04/30 14:22
→ devidevi: 沒有走潛規則+1 04/30 14:23
推 mn435: 可能都內定好了 或者暗示潛規則被拒絕 04/30 14:23
推 allanbrook: 有才能的人多的是 04/30 14:24
推 doremon1293: 你看那種選秀節目 常會出現 一唱就驚人的情況 然後咧 04/30 14:24
→ doremon1293: 現在人在那 別說大紅 多的是連出道都沒有 04/30 14:24
推 obeytherules: 又不是有才能就行 04/30 14:24
噓 YasyajinAi: 這問題我從動畫開播後起碼看過四五遍了，煩不煩啊 04/30 14:24
我用落選查沒人問過欸
還是我用錯關鍵字惹
→ allanbrook: 你到路上看到那種街頭藝人 專接活動場次的歌手 甚至只 04/30 14:25
→ allanbrook: 是隨便一個上班族 會唱歌的人到處都是 04/30 14:25
會唱歌能達到我列出那四項成就的不是到處都是吧
→ shlee: 有實力也要有機運 04/30 14:26
※ 編輯: qize1428 (111.242.53.64 臺灣), 04/30/2022 14:27:08
推 chuckni: 跟你講個硬道理，有實力不等於一定會紅 04/30 14:26
噓 Grothendieck: 娛樂產業不就這樣 04/30 14:26
推 allanbrook: 你舉的這些不就是機運 有的是運氣有的是操作 04/30 14:28
→ allanbrook: 所以孔明才重要啊 04/30 14:28
推 Ferdinand263: 就是機運問題，而且要有個人特色，市場能不能接受 04/30 14:28
→ Ferdinand263: ，像樓上講的會唱歌到處都是，但你有什麼特色可以 04/30 14:28
→ Ferdinand263: 說服公司拉拔你呢？可以讓大眾接受你呢？ 04/30 14:28
我舉的例子就是說明英子的歌聲就足夠有個人特色了
就像大家說的會唱歌的人那麼多
但光靠唱歌就吸引頂級製作人、世界級歌手的有幾個?
所以才說前面選秀會落選不合理
→ online33: 第一個例子很明顯就是孔明的操作+英子硬實力才被看見啊 04/30 14:29
→ online33: 沒孔明的操作，音樂祭結束就完結篇了 04/30 14:29
→ Ferdinand263: 職場上厲害的人不一定會被提拔，真的就看有沒有人 04/30 14:31
→ Ferdinand263: 能拉拔你，真的是機運，時也、命也、運也 04/30 14:31
推 hitomi47: 除非一開口就是惠妮休斯頓 不然還是很靠專業人士包裝 04/30 14:31
推 roger2623900: 有才能的人很多啊... 04/30 14:32
推 nanachi: 有才能的人很多，有機運的很少 04/30 14:32
推 AbukumaKai: 接受潛規則才能入選== 04/30 14:33
推 dodomilk: 就會唱歌的人真的太多，你要想辦法說服經紀公司投資在你 04/30 14:34
※ 編輯: qize1428 (111.242.53.64 臺灣), 04/30/2022 14:34:17
→ dodomilk: 身上才有用 04/30 14:34
推 tchaikov1812: 英子有落選嗎，不是當選兩次 04/30 14:34
噓 clarkyoona: IU以前是JYP練習生 04/30 14:34
→ dodomilk: 你去各個有駐唱歌手的餐廳，都可以聽到很會唱的人 04/30 14:35
推 dukemon: 音樂節能釣到製作人是孔明計策成功，用人潮引來製作人啊 04/30 14:35
推 a3831038: 嗯 04/30 14:36
→ dodomilk: 選秀落選就是經紀公司不知道該怎麼包裝英子 04/30 14:36
噓 Dorae5566: 編曲跟樂隊，通常是這兩個的緣故 04/30 14:36
→ qazxswptt: 他落選那次積極投資生技業 後來當選以後就公費大割韭菜 04/30 14:36
→ dodomilk: 可是孔明知道啊 04/30 14:36
→ shlee: 所謂的機運就是 你再有個人特色 當下握有權力的人如果沒有 04/30 14:37
→ shlee: 被你吸引都沒有用 再有才能也要運氣夠好遇到能被你要吸引 04/30 14:37
→ shlee: 的人 04/30 14:37
推 chuckni: 歌手說穿了只是快璞玉，沒有行銷包裝，然後沒有人欣賞那 04/30 14:37
→ chuckni: 再有天份也沒用，天份是圈內人在看的，一般人只會吃包裝 04/30 14:37
→ chuckni: 過的東西 04/30 14:37
推 Tads: 英子只是有才能 又不是天才級的 所以才需要孔明創造機會給 04/30 14:37
→ Tads: 他 04/30 14:37
推 Lia: 能吸引頂級製作人不一定能吸引普通製作人啊 04/30 14:38
→ wingdeniel: 有關係內定的多的是 04/30 14:39
舉個例子好了
正妹那麼多
但像金庸裡面的香香公主正到讓軍隊放下武器的有幾個?
在漫畫劇情裡英子的歌聲大概就是那麼誇張==
※ 編輯: qize1428 (111.242.53.64 臺灣), 04/30/2022 14:40:46
推 DarkHolbach: 有才能又懷才不遇的人太多了 04/30 14:41
推 BC0710: 蕭敬騰如果沒去比賽讓大家看見 也就是個駐唱歌手而已 04/30 14:41
→ shlee: 誇張沒有用啊 沒遇到對的人 你再有才能都是白搭 04/30 14:41
→ kisaku: 選秀節目87%聲音都與眾不同,但後續紅幾乎都不是第一名,所 04/30 14:41
→ blackone979: 有實力但是落選或者贏了一場選秀結果紅不起來的比比 04/30 14:41
→ blackone979: 皆是 04/30 14:41
→ kisaku: 以不是好聽獨特=紅,往往都是個人機運和經紀公司包裝=紅 04/30 14:42
這我也認同啦
說實在很多選秀歌手的歌聲
會讓人覺得在場的評審根本沒資格在那邊指指點點
只是覺得漫畫中對英子歌聲的描寫是真的很頂
推 NEKOWORKi: 你覺得進Holo以前的那些人都在做些什麼工作 04/30 14:42
※ 編輯: qize1428 (111.242.53.64 臺灣), 04/30/2022 14:44:40
→ Luciferous: 如果不是撿到孔明，不然英子現在還在BB唱歌 04/30 14:43
→ shlee: 如果你覺得有才能就一定能大放異彩那真的是太天真了 有沒 04/30 14:43
→ shlee: 有遇到對的人提拔以及後續願不願意投注資源在你身上都是很 04/30 14:43
→ shlee: 重要的 04/30 14:43
推 DarkHolbach: 講到holo，辣個六邊形戰士當初好像也是去偶像團體徵 04/30 14:44
→ DarkHolbach: 選過，結果也是落選 04/30 14:44
→ DarkHolbach: 然後當VT的生涯前期也不是很順利，就算進了holo人家 04/30 14:45
→ DarkHolbach: 也不讓她自己找人連動 04/30 14:45
推 homeboy528: 英子的歌聲還沒練滿，我記得漫畫後面還會升級吧 04/30 14:45
→ DarkHolbach: 一堆經典樂團成名之前都窮得要死 04/30 14:46
推 a2156700: 因為她唱的歌難度不夠吧 04/30 14:46
→ NEXTNEW: 列的事蹟 1是靠與論釣的 2以上有經過筍干製作人指點 04/30 14:46
推 ghfjdksl: 她的個性啊 不是那種大鳴大放 加上家裡（防雷）（防雷 04/30 14:47
→ ghfjdksl: ） 04/30 14:47
推 aqswde12349: 強的歌手多的是，問題是要如何讓公司願意投資你 04/30 14:48
→ jim12441: 沒後台 04/30 14:48
推 Homeparty: 因為她唱的是舞曲，抒情歌，流行歌就不一定。漫畫裡面 04/30 14:49
→ Homeparty: 有說日本人世界有名的舞曲天后=0。 04/30 14:49
推 a5245242003: 沒39樓 還不知道32樓在講什麼 04/30 14:49
→ SCLPAL: 六邊形是誰啊0.o!? 04/30 14:49
推 dave9898: 全能力包含胸圍都是A的那個 04/30 14:53
推 HanzJunction: 內定 關係 潛規則 04/30 14:53
推 hondobaka: HOLO六期萬人搶五個名額 多少有才能的遺珠? 這就是人生 04/30 14:54
推 xanxus27: 簡單說 問題是在 04/30 14:54
推 RbJ: 會不會紅是看機運，不是有實力就一定紅得起來 04/30 14:54
推 taohjca: 看看韓國的選秀節目 有才無法出道的都能用卡車載了 04/30 14:54
推 torukumato: 正常 有關係 > 有實力 04/30 14:54
→ xanxus27: 觀眾 對於大部分觀眾來說 歌聲80分以上就都是好聽 04/30 14:54
→ RbJ: 而且要打開知名度更多的是靠媒體宣傳 04/30 14:54
推 tw15: 你以為真的是比實力啊 04/30 14:54
推 inmatao: 唱的好不等於有特色，你要商品化，特色反而更重要 04/30 14:55
→ xanxus27: 就算英子是難得一見的120分 但對於觀眾就是沒差 04/30 14:55
推 magicalwind: 推文在偷渡 04/30 14:55
→ xanxus27: 所以需要曝光 還有各種包裝 讓觀眾去聽才行 04/30 14:55
噓 jiong7531: 會唱歌卻不紅的比你想像的多太多，別坐井觀天了 04/30 14:55
推 jeff666: 原PO看太少 04/30 14:55
→ k960608: 笑死 娛樂產業看六圍 那都是紅起來的人才能比的 04/30 14:57
→ k960608: 你沒紅起來什麼能力都是p 粉絲加乘可以把所有能力輾過去 04/30 14:57
→ RedBottleona: 人設很重要 04/30 14:57
推 ringtweety: 如果孔明不是轉生就進俱樂部 說不定往後哪天聽到英子 04/30 14:57
推 hazuime: 因為英子一開始沒自信啊 ，沒遇到孔明的話 她可能都快放 04/30 14:57
→ hazuime: 棄了，可以看英子過去的那段故事，之後其實接觸孔明掌獲 04/30 14:57
→ hazuime: 成功 孔明也有說英子再成長（？） 漫畫故事線中英子也一 04/30 14:57
→ hazuime: 直有在練習（練等） 所以後面故事才成長到那樣吧 記得收 04/30 14:57
→ hazuime: 集10萬讚那邊 有指出來英子原本的歌沒有她自己的特色 英 04/30 14:57
→ hazuime: 子跟某一個對手一起切戳後 英子才滿滿找到特色 ，跟那個 04/30 14:57
→ hazuime: 製作人才願意幫她做唱片 04/30 14:57
→ RedBottleona: 不然我從小看到大的歌唱YTer到現在還在唱也一樣默 04/30 14:58
→ RedBottleona: 默無聞，我都想知道他們是靠什麼吃飯的了 04/30 14:58
推 hondobaka: 一命二運三風水 命就貴人提拔 運則是實力加機運 04/30 14:58
→ ringtweety: 的歌 他也可能一點感覺都沒有 英子能唱三次給孔明聽 04/30 14:58
→ k960608: 而且三國就是個劉備懷才不遇 遇到孔明起飛的故事 04/30 14:58
→ k960608: 換成派對咖也是這樣演才有找孔明的意義阿 04/30 14:58
→ ringtweety: 本身就是個超看機運的事了 04/30 14:59
噓 KangarooDad: 碧昂絲年輕時也落選過 04/30 14:59
推 RINPE: 這是漫畫呀 如果要那麼順利就要改名成派對咖秋元康了 04/30 14:59
→ f0453768: 才能多、舞台少，有無關係最重要。 04/30 14:59
推 nido: 英子遇到孔明後也有升級阿，前期也是被孔明丟去街頭演唱練等 04/30 14:59
→ aass173656: 釣到製作人是因為她初登場且在爛場地還能有創紀錄人潮 04/30 14:59
噓 Risedo: 沒加入holo阿 04/30 14:59
→ aass173656: 而這個是亮子的操作居多 04/30 15:00
→ aass173656: 歌聲很頂，沒有包裝沒有行銷沒有操作策略也沒用 04/30 15:00
推 bekinoko: 培養英子有什麼好處? 演藝圈又不是會唱歌就能生存 04/30 15:00
※ 編輯: qize1428 (111.242.53.64 臺灣), 04/30/2022 15:00:56
推 ringtweety: 從故事看來 孔明是很擅長製造"現象" 對演藝圈來說 04/30 15:01
→ ringtweety: 能造成話題的現象 比歌喉本身更重要 04/30 15:02
推 pickchu22001: 錯.看版上吹翻天的死神,沒加入齁能和環球簽約嗎? 04/30 15:03
→ pickchu22001: 基本人氣沒建立起來,唱片公司不太會投資下去. 04/30 15:04
推 Homeparty: 而且她是在孔明磨練下才慢慢找到自己唱歌的目標及方式 04/30 15:05
推 DarkHolbach: 周杰倫當初也是上節目被吳宗憲發掘，不然一輩子可能 04/30 15:05
→ DarkHolbach: 都紅不起來 04/30 15:05
推 BrahmaBull36: 才能跟會不會紅一點關係都沒有 04/30 15:08
→ BrahmaBull36: 韓國一堆很有實力的女團 只因為是小公司沒有舞台 默 04/30 15:09
→ BrahmaBull36: 默的走完7年合約解散 04/30 15:09
噓 yu800910: 你自己看96貓不就知道了，有實力還出道那麼多年，靠這次 04/30 15:09
→ yu800910: 抓到機會才讓更多人認識她 04/30 15:09
→ yu800910: 機遇才是重點好嗎 04/30 15:10
→ yu800910: 沒看之前還有人在那問96貓是誰，憑什麼可以取代久渡楓唱 04/30 15:11
→ yu800910: 歌 04/30 15:11
→ yu800910: *本渡楓啦，打太快了 04/30 15:12
噓 nyanpasu: 操標題劇透三小 04/30 15:22
推 zwxyzxxx: 因緣也很重要 不過注定會大紅大紫的人早晚會大紅大紫 04/30 15:23
推 kytem: 你可能比較年輕 真實的世界常常會紅的都不是最優秀的那一個 04/30 15:30
→ kytem: 04/30 15:30
推 waitwind: 感覺劇情中滿多可以推敲，英子中間有升級過唱出自己特色 04/30 15:31
→ waitwind: 一開始沒人為她的歌幫忙編曲、能挖掘人才的伯樂其實也很 04/30 15:31
→ waitwind: 稀有、英子好像不太會刻意打扮、再加上劇中一堆明爭暗鬥 04/30 15:31
→ waitwind: 選秀本身可能也有不少潛規則？ 04/30 15:32
推 a22122212: 這年頭只有唱歌技術點滿沒用阿 所以才要孔明 04/30 15:36
推 ballby: 唱片公司挖角那段不就說了，包裝好，讓觀眾懂最重要 04/30 15:38
→ as2s2ss2s: 會唱的不缺，缺的是會作曲作詞的 04/30 15:40
推 ballby: 孔明做的也是唱片公司的包裝，只是別人是加工過 04/30 15:41
→ ballby: 英子是原汁原味推出去 04/30 15:41
推 a2156700: 好的製作人 好的行銷 04/30 15:43
→ yu800910: 現實另一個極端的相反例子，之前一直接到好萊塢電影主角 04/30 15:43
→ yu800910: 的景甜，你覺得她是真的有才能，還是有靠山拱她上去的？ 04/30 15:43
→ yu800910: 要是她真的有才能，現在早就大紅大紫，而不是已經消失好 04/30 15:44
→ yu800910: 一陣子了 04/30 15:44
推 Athanasius: 包裝 選歌 製作 04/30 15:45
推 richard1003: 現實例子，蕭瀟沒有紅兩片就消失一直覺得很不可思議 04/30 15:46
推 ChikanDesu: 孔明搞不好只是在發顛講幹話 跟之前劉備一樣 吹的跟神 04/30 15:47
→ ChikanDesu: 一樣 還不是早早滅國 04/30 15:47
噓 ppsheep: 標題就在雷== 04/30 15:47
噓 sawaman: 所以你上班每個主管老闆都好棒棒？不然他們怎麼坐上大位 04/30 15:55
噓 CrossroadMEI: 選秀節目多的是內定好的ok 04/30 15:58
→ CrossroadMEI: 不然你以為線上一堆感冒系歌手怎麼出道？路邊街頭 04/30 15:59
→ CrossroadMEI: 藝人歌聲好為啥還是在街頭？ 04/30 15:59
噓 bleachman: 雷闢 04/30 16:07
→ baigyatsh: Iu 都瘋狂落選了 04/30 16:08
→ imz0723: 1.算是孔明施法加乘 2.以後好歹經歷很邱的作曲人洗禮 04/30 16:08
推 kaj1983: 因為這是漫畫 04/30 16:08
→ kaj1983: 人生這麼順利的話還需要孔明幹嘛？ 04/30 16:09
→ imz0723: 之前落選期可以算是唱匠級 技巧好但唱不出風格特色 04/30 16:09
推 zx1027112233: 所以現在要飛了啊 04/30 16:10
→ imz0723: 當然唱不出特色的原因可能就是自我受限這樣 04/30 16:10
→ imz0723: 設限* 04/30 16:11
推 MTBF: 日本你電視上看得到的藝人主播全部都有潛規則過 04/30 16:14
→ MTBF: 潛規則不一定就是性行為，伴遊飯局班底也是一種 04/30 16:14
推 ex990000: 洋蔥其實也很有才 可惜 一直不在乎他 04/30 16:16
推 wtfconk: 洋蔥QQ 04/30 16:17
→ shane24156: Ty有看到一個下班聚會唱卡拉ok的 根本跟原唱一樣 04/30 16:24
→ shane24156: 還不是當基層而已 04/30 16:25
→ shane24156: 更別說現在一堆vt唱將 會唱的真滴多 04/30 16:25
→ shane24156: 還有例子是這季駭骨騎士op 人家超會唱也是唱好幾年才 04/30 16:28
→ shane24156: 接到op 04/30 16:28
→ owomeow: 俗話說，行銷做得好，要飯要到老 04/30 16:32
推 mikuyoyo: 還有年紀吧，太年輕沒人脈又不走淺規則誰會鳥她？ 04/30 16:36
→ mikuyoyo: 沒有業界資歷唱的再神也沒用，類似新人找工作 04/30 16:37
推 tikusa844: 動漫臉就這樣 你怎麼知道到底是不是正妹 04/30 16:40
推 h75311418: 後面的故事會演到七海的故事就知道了 04/30 16:40
推 h75311418: 現在顏質經濟公司捧才是重點，歌聲靠修音就好了所以才 04/30 16:42
→ h75311418: 很多唱現場就炸的錄音室歌手 04/30 16:42
推 Avvenire: 你是不是還沒出社會？ 04/30 16:45
噓 bobyhsu: 蛤 你是不是沒看他從1-2中間被哪個筍子控挑剔了多少次？ 04/30 16:46
推 mn435: 她唱那麼久也才吸到孔明 店長兩個狂粉 說不定她的音質只有 04/30 16:51
→ mn435: 老人看得出她的超神 04/30 16:51
推 ataky: 才華一定會被看見是人生十大錯覺之一 04/30 16:52
推 berry5277: 就機運阿，看看冷門神作就知道了 04/30 16:53
推 sunwit: 很多歌唱比賽冠軍的音源成績很差.更別說小公司努力好幾年 04/30 17:01
→ sunwit: 比不上大公司新人剛出道的成績 04/30 17:01
推 panzerschild: 說英子歌聲吸引老人的搞不好還真沒說錯，更正確的 04/30 17:11
→ panzerschild: 說法是有歷練辛酸的人聽起來會更有感受，像109之戰 04/30 17:11
→ panzerschild: 還是商店街篇還是醫院篇都是這樣，但是一般只是在狂 04/30 17:11
→ panzerschild: 歡的年輕人就只是覺得不錯聽 04/30 17:11
→ shinobunodok: 很合理啊 會成功或出名的 有時候不是他們多強多猛 04/30 17:22
→ shinobunodok: 而是包裝夠好或遇到了機運 當然他們可能本身也有實 04/30 17:22
→ shinobunodok: 力才能出頭 但更多的是埋沒在茫茫人海中 04/30 17:22
→ shane24156: 動畫也是這樣 最近就86 BD賣不到幾千張 鬼滅幾千萬張 04/30 17:27
推 satisfaction: 我懂你的問題 我覺得劇情是有點誇飾英子歌聲了 04/30 17:58
→ satisfaction: 已經講成精神兵器 一聽就中招 所以有點違和 04/30 17:59
推 Sunblacktea: 強調機運的重要性吧 04/30 17:59
→ Sunblacktea: 現實中的歌手藝人不也是這樣嗎 04/30 17:59
推 philip81501: 面試主要還是看唬爛能力 04/30 18:04
推 paul012011: 動畫裡孔明自己也探問過被英子吸引會不會純粹是自己的 04/30 18:11
→ paul012011: 音樂品味問題 所以孔明覺得神其他人卻沒被吸引到也是 04/30 18:11
→ paul012011: 很合理的 04/30 18:11
推 gm79227922: 有才能的人真的很多 的街頭賣唱的搞不好都是被高手 04/30 18:26
推 rox02: 先有伯樂，才有千里馬 04/30 18:30
推 edwinrw: 人要大紅通常要配大紅的歌 這就是機運了 04/30 18:44
推 mike90072: 用holomem來說 就像星街和Callie一樣 都是很有實力的人 04/30 19:24
推 www115ui8: 千里馬常有，而伯樂不常有 04/30 19:24
→ mike90072: 但都是進hololive才開始發光發熱一樣 04/30 19:25
推 st101z: 沒開包包沒有高層指點怎麼可能讓你上，演藝圈...你知道的 04/30 20:28
→ hosen: 張惠妹也是蹭很久才出名 05/01 13:06
推 jpg31415926: 良馬常有 伯樂難尋 05/04 09:58