Re: [閒聊] 英國警方調查「VR虛擬侵犯」16歲女孩遭

[XperiaZ5 (xperia Z5)]

※ 引述《LABOYS (洛城浪子)》之銘言：
: https://reurl.cc/97OX1Y
: http://i.imgur.com/nRTkLdt.jpg
: 英國警方正在調查所謂的「虛擬侵犯」事件，
: 因一名16歲女孩在虛擬現實空間中被幾名男子『襲擊』。
: 這名16歲的受害者在這次虛擬攻擊中並未受到身體上的傷害，
: 但據報導，她在經歷這一事件後心理上受到了震撼。
: 根據《The Standard》的報導，
: 在這次衝突中，這名孩子戴著頭戴式顯示器，
: 她的虛擬形象在虛擬「房間」中被幾名男子「襲擊」。
: 雖然她在身體上並未受傷，但警方表示，
: 受害者經歷了與受到性侵害的人相似的創傷。
: "這名孩子經歷了與身體上受到侵犯的人相似的心理創傷，"
: 一位高級警官在一份聲明中對《每日郵報》表示。
: "對受害者而言，情感和心理上的影響比任何身體傷害更長期。
: 由於現行法律並未針對這種情況制定，這對執法構成了一系列挑戰。"
: 。。。。。。我以為，只要脫下頭盔就好？
: http://i.imgur.com/YhU1B2l.jpg
: 看來是 NERvGear
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: Sent from JPTT on my Samsung SM-A146P.

看到不少推文拿槍game等存在殺人機制的遊戲來類比。

如果是遊戲本身就存在的機制，
可以接受的人就玩，不能接受的就別玩，
若不能接受來玩，還在那邊該這個就很北爛。

但如果是遊戲本身設計以外的情況，
例如打lol對面嘴臭問候你媽，
應該大部分的人都可以理解這個已經跟遊戲本身無關了，這甚至涉及現實世界的刑事責任。

而VR虛擬社交遊戲，這應該算是現實世界的延伸了吧，

在上面亂罵人，或是言語動作構成性騷擾，
這個同理也是可能會構成刑責，
這個應該不難理解吧。
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Sent from JPTT on my iPhone

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.20.224 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1704241802.A.1D9.html
推 egg781: 所以鍵盤到底要不要還給統神
→ SaberMyWifi: 遊戲沒設計做不出來的事吧，所以這也是遊戲機制(逃
推 SRNOB: 廠商沒說微波爐不能放貓 賠錢!!!
推 aegis43210: 就VR遊戲要有可以關閉看見特殊動作的設定
推 iam0718: wow把吐口水取消看來是蠻有遠見
推 chuegou: 所以特朗德與柱子斷隊友回城算不算強制罪
其實這是個好問題，如果是利用遊戲機制「故意」導致隊友實質上難以進行遊戲，這其實蠻
有趣的。我是覺得要看法院對於強制罪的見解是不是要合乎實質違法性XDD
推 greg90326: PTT一開始也不是設計來嘴臭的阿 嘴臭肯定是PTT機制 不
→ greg90326: 管嘴多臭最多都該只有版規能辦我 現實刑法禁止管我在P
→ greg90326: TT嘴臭嗚嗚嗚哇哇哇
推 RedBottleona: 為什麼有些人把性騷擾當作自己的權利義務啊，管好
→ RedBottleona: 自己的髒嘴是很困難的事嗎？
→ hk129900: 我相信霸凌的也是使用遊戲機制啦 你想的話GTA也能做到
→ egg781: WOW守屍羞辱也是一種霸凌阿,你除了下線還能怎樣?
※ 編輯: XperiaZ5 (101.12.20.224 臺灣), 01/03/2024 09:07:34

我是覺得玩遊戲就互相尊重，至於有沒有犯法，那其實是另一個層次的問題。不構成刑責，不等同你沒有造成別人的困擾。
※ 編輯: XperiaZ5 (101.12.20.224 臺灣), 01/03/2024 09:09:17
推 ymsc30102: 以前玩信長也遇過被雞掰人輾爆 被守溫泉刷人頭不拆家
→ ymsc30102: 想跳對方還嗆說要檢舉
推 henry1234562: 虛擬是虛擬 現實是現實 而在虛擬世界中允許你做的
→ henry1234562: 事情沒有誰能說他不對
→ henry1234562: 因為 不爽不要玩 僅此而已
→ siro0207: 你不覺得你邏輯哪裡矛盾嗎? 你說如果遊戲機制存在的話就
→ henry1234562: 如果遊戲製作方覺得這種玩法不是他們的初衷 那是遊
→ henry1234562: 戲製作方該做好管理這些行動的規範與方法
推 showwhat2: 這一定違反規範的啊，但就跟外掛一樣防不勝防。
→ henry1234562: 玩家怎麼玩都是對的 你覺得不尊重別人 那你有尊重
→ henry1234562: 那位玩家嗎
→ henry1234562: 違反規範你就懲處啊 你抓不到那就是你爛啊
→ siro0207: 可以 不能接受就別玩 那請問這個騷擾事件是用非遊戲機制
→ henry1234562: 不然一開始就不要設計可以做這種事情啊
→ siro0207: 的功能達成的嗎?
推 showwhat2: 如果是VRChat的話，你可以自己上傳模組、自己設定功能
→ showwhat2: ，但規範一定有不能騷擾人這一項。
→ henry1234562: 所以個人認為 遊戲機制能達成的事情 玩家做了都是
→ henry1234562: 合理的 沒有誰是錯誤的
→ showwhat2: 這設計跟玩MOD差不多，官方規範有遵守可以玩、沒遵守
→ showwhat2: 就會懲罰。
→ siro0207: 確實 所以正確來說應該是指看遊戲規範而不是看遊戲機制
→ naya7415963: 遊戲機制能達成就合理，那PTT機制上也能傳猥褻照網
→ naya7415963: 址阿，你覺得這個行為是OK的嗎？
推 bcnoff: 這顯然是廠商的疏失
推 polopolo603: 我印象中以前有女實況主實況GTA，結果遊戲人物被陌生
→ polopolo603: 玩家強姦的事件
→ hk129900: 上傳照片跟遊戲機制差太多 引用外部資源跟遊戲內動作比?
推 SRNOB: 然後呢? 殺陌生玩家遊戲人物OK 強姦不行 你想說這個?
→ naya7415963: 上面也有人說VRChat可以自己傳模組阿，如果動作也能
→ naya7415963: 自己傳，那也算引用外部資源吧
→ kirbycopy: 遊戲規範跟法律無關吧
推 siyaoran: 誰說遊戲說可以就就可以沒法律責任
推 greg90326: vrchat機制上是可以傳猥褻模型和動作啦 但被抓到在公
→ greg90326: 共世界用的話一定BAN
→ Freckle319: 文字不算外部資源也是一堆人怕被吉
推 yeldnats: 不要性騷擾不就沒事了 討論藉口一堆
→ starsheep013: 聊天室不是lol的機制？不管機不機制最後永遠回歸到
→ starsheep013: 法律上好嗎==
推 pttha: 樓上留言我認為是在騷擾，請刪掉並到最近的警局報到
推 pttha: 支持lol擊殺後Ctrl+1-4 tea bag也算性騷擾
推 free963258: 性騷就是性騷，不管在虛擬言語肢體上發生就是一樣更
→ free963258: 何況是已經到性侵了，到底哪裡有問題
推 siro0207: 其實這問題算是跟認知有關 要看人是否把角色當成虛擬人
→ siro0207: 物 還是當成自身或他人
→ siro0207: 舉例來說 你噴爛某人的言論 如果他覺得他的言論就代表他
→ siro0207: 自己而不是分開的話 那他就覺得你是在言語霸凌他
噓 adonisXD: 虛擬角色能享有什麼法益 虛擬行為要負什麼責任
→ siro0207: 換成殺人遊戲也是一樣 看你是否把人物當成自己 當成自己
→ siro0207: 的話就會認為自己被殺了 當成遊戲角色的話就會認為我的
→ siro0207: 遊戲角色被殺了
→ Freckle319: 那PTT或遊戲上的虛擬ID發言要不要負責XD?
→ siro0207: 其實站在對面觀點也是一樣 對方究竟是對你有性趣 還是對
→ siro0207: 你的遊戲角色有性趣?
推 y120196276: 虛擬id負責問題就是看能不能跟現實連結啊，現行的處
→ y120196276: 理方式就是這樣
→ egg781: 虛擬ID跟現實能不能連結現在完全看法官是哪位阿-3-
→ egg781: 有的覺得不行~有的覺得可以,根本靠賽
推 jupto: 把虛擬世界發生的事代入現實的法律？ 那要不要先把GTA WOW
→ jupto:  LOL裡殺人的人都抓去槍斃？
推 kanokazurin: 殺人就一定要現實世界發生才有罪 但性騷是圖文上讓對
→ kanokazurin: 方不舒服就算 對虛擬人物的騷擾也在範疇內
→ iam0718: 能不能連結真的骰法律人啊 不用法官 有時候檢察官就擋下
→ jupto: LOL裡噴人會被起訴 的前提條件是噴的話能被鎖定到現實的特
→ jupto: 定人物   簡單來說它保護的仍然是現實的人 只是污辱的管道
→ jupto: 有通過虛擬世界
→ jupto: 請先證明虛擬人物被侵犯=現實的人被侵犯吧 這完全是法官/
→ jupto: 警察自己觀念的問題
推 xdctjh: 輸不起
推 skullxism: 這不是VR嗎那就很沈浸式吧，受害人自己能證明受到了心
→ skullxism: 理創傷啊
→ kluele585: 罵人性騷可以理解啊 性侵過了吧
推 jupto: 照這個邏輯所以我玩LoL 被對面殺應該也可以告對方殺人嘍
→ jupto:  那是我的虛擬分身啊
→ greg90326: 怎麼有人一直在凹殺人= = 殺人罪管的是生命損失 性侵管
→ greg90326: 的是精神損失 差那麼多= =
→ greg90326: 遊戲裡死了又不會讓你在現實死 除非你玩SAO 但是VR性騷
→ greg90326: 實際上受害者視角就是看得到變態貼過來啊= =
→ KudanAkito: 貪婪之島的同行犯強制罪嗎
推 qwe910439: 這議題滿有趣的 兩邊的說法都有道理
噓 james1993730: 除非是口頭上的性騷擾,vr 怎麼搞都不能算是性騷擾好
→ james1993730: 嗎
→ james1993730: 如果可以算,上面的人講的tea bag,應該fps遊戲性騷擾
→ james1993730: 人數暴增,根本沒有一個度
推 jupto: 殺人罪也有精神的部分啊 不然殺人未遂是怎麼回事？ 又沒有
→ jupto: 人身體有被傷害？
→ jsstarlight: 點進來看一堆神奇留言
推 AkikaCat: 殺人未遂是行為，跟精神傷害無關吧
→ tomoyuki: 回到源頭為什麼男性生物要在遊戲裡這樣呢？而且還能事
→ tomoyuki: 後頭頭是道發表一堆言論
→ LayerZ: 回到源頭為什麼樓上認為只有男性會這樣呢
噓 attacksoil: zzzzz
推 zxc88585: 他性侵我的虛擬角色 笑死要不要聽聽自己在講什麼
→ zxc88585: 只能說台灣法律獨步全球 快10年前就發明概念式連結