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在信長野望跟太閤立志中能力值很高 可以說是日本戰國最大贏家 儘管對內一堆計謀手段 根本就是詭計多端的老狐狸 但察覺到西方先進軍事科技後 狸貓還是選擇閉關鎖國 只能透過荷蘭小小關注西方 這點跟中國人超像 還把洋人叫成南蠻 明明科技文明都落後人家 好歹也是一代梟雄 怎麼會跟中國人一樣XX -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.187.111 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1704431700.A.8D4.html
psptccl: ID錯誤01/05 13:15
Landius: ...不要把家光的事情套到他爺爺頭上吧?01/05 13:15
meredith001: 你以為當初日本怎麼打內戰的01/05 13:16
※ 編輯: Reewalker (59.125.187.111 臺灣), 01/05/2024 13:16:37
snocia: 日本古代也不是海洋國家,思考方式與中國並沒有什麼不同 01/05 13:16
LOVEMS: 就防天主教傳入吧? 01/05 13:17
devilkool: 用南蠻指西方老外也不是德川先喊的 01/05 13:17
Dorae5566: 就連歐洲也是因為窮鄉僻壤的地區才發展成大航海時代啊 01/05 13:18
PeachcoMet: 好雲… 01/05 13:18
Landius: 就啥都丟給家康說是他搞的鬼,狸貓公表示不是啥都要找他吧 01/05 13:18
bill50514: 穩定 穩定 穩定 很重要說三次 01/05 13:18
undeadsin: 其實就是一種統治手段而已 德川幕府沒有搞鎖國可能撐 01/05 13:18
undeadsin: 不到百年就被倒幕了 01/05 13:18
gundamx7812: 不要把家光幹的事說是家康幹的 好嗎? 01/05 13:19
momomodo: 你是不是在問天___公開課? 01/05 13:19
Landius: 最後家光時代基督教最昌盛的地區搞出島原之亂,不鎖你西葡 01/05 13:19
Landius: 鎖誰? 01/05 13:19
eva05s: 這不是國中歷史嗎 01/05 13:20
SkyPlus: 怕被人抄家阿。當時連鐵炮都管制退回去刀劍時代 01/05 13:22
SkyPlus: 不過到最後還是被外國人的武器掀翻了 01/05 13:22
rofellosx: 恩 黑船過後16年就倒幕 01/05 13:22
CornyDragon: 政權想的是維穩 反正對象是平民 你船堅砲利還是爛船 01/05 13:22
CornyDragon: 鏽砲差異不大 01/05 13:23
Landius: 其實幕末幕府方是想要開國,但是惹惱天皇以下JOY派系的,然 01/05 13:24
Landius: 後幕府大老井伊直弼被人誅,幕府的威信就一去不回. 01/05 13:24
a204a218: 因為這種新科技帶來的生產力進步對於封建統治來說是一 01/05 13:25
a204a218: 種威脅 01/05 13:25
SkyPlus: 幕末歷史真的蠻諷刺的,雖然在 ACG 中尊王攘夷變成meme 01/05 13:26
SkyPlus: 但那些公家和倒幕藩是來真的保守派,就想砍死外國人 01/05 13:26
Landius: 然後等到那些JOY派的被外國開炮,JOY才放一邊要開國,但是 01/05 13:27
Landius: 又不想要給幕府主持開國,就開辦倒幕活動了. 01/05 13:27
SkyPlus: 結果被外國人爆打一頓就馬上轉180度,買英國武器打死幕府 01/05 13:27
dos01: 天草四郎: 01/05 13:28
Landius: 其實那些自家立場變來變去到後來會覺得... 幕府你還真的 01/05 13:28
Landius: 很衰,啥阻礙時代進步全部都栽到你頭上去 XD 01/05 13:29
LOVEMS: 走在時代最前面 依然就是葦名劍法 01/05 13:30
LoveMakeLove: 記得是荷蘭人要獨佔日本貿易市場才跟德川家光說西 01/05 13:34
LoveMakeLove: 班牙葡萄牙要聯合天主教徒推翻德川幕府建立基督教 01/05 13:34
LoveMakeLove: 國家 01/05 13:34
LABOYS: 家康,蟲族的三本爛成這樣,你要怎麼負責呢? 01/05 13:34
LoveMakeLove: 最後就平定熊本縣天草四郎島原之亂後宣布鎖國只開 01/05 13:35
LoveMakeLove: 放平戶給荷蘭人和漢人貿易。 01/05 13:35
Landius: 問題是西葡真的耶穌會與聖方濟會也在搞事,反而印證了人家 01/05 13:36
Landius: 荷蘭人的說法啊,明顯不做死就不會死的狀況. 01/05 13:36
Landius: 不要堅持貿易跟傳教跟侵略搞三套件,就不會被日本當局排斥 01/05 13:38
cwjchris: 鎖國荷蘭和中國都不算www 01/05 13:41
Justapig: 大奧不就演給你看 01/05 13:43
SangoGO: 德川幕府覺得境外勢力滲透啊,就高度限制海外交流 01/05 13:45
micotosai: 因為宗教跟奴隸買賣制度關係,德川跟豊田超怕這個制度 01/05 14:00
c610457: 家光時代日本爆發未知傳染病,年輕男性大量死亡,為了隱 01/05 14:01
c610457: 瞞日本無兵可用的消息不讓外國人侵略,所以才鎖國(以上 01/05 14:01
c610457: 為漫畫大奧劇情) 01/05 14:01
eric19850629: 狸貓家康:靠北豐臣家滅亡怪我就算惹 鎖國也怪我是 01/05 14:04
eric19850629: 哪招 01/05 14:04
joe2: 維持政權正當性的手段 01/05 14:10
SangoGO: 你們乾脆連本能寺炎上也怪到我頭上好了嗚嗚嗚 01/05 14:10
Evan0498: 我記得是宗教勢力滲透進幕府所以才一次清掉 01/05 14:12
LOVEMS: 本能寺本來就怪家康吧 畢竟明智光秀變南光坊天海繼續輔佐 01/05 14:15
LOVEMS: 家康 01/05 14:15
Flyroach: 本能寺有光秀家康合謀的陰謀論了呀,當然可以怪他(誤 01/05 14:17
SunnyBrian: 簡單講,日本鎖國是天性,不自德川始,時間往前點中 01/05 14:18
SunnyBrian: 止遣唐使還是日本國大怨靈雷神菅原道真主動提出來的 01/05 14:18
SunnyBrian: ,北條時宗也是使者見一個砍一個 01/05 14:18
WoYaoDa: 家康:乾脆說阿姆斯特朗旋風噴射阿姆斯特朗砲也是我做得 01/05 14:21
WoYaoDa: 好了 01/05 14:21
abc123kevin: 美國當初也是鎖國啊 只是被日本珍珠港打到參戰了 01/05 14:53
arcanite: 因為開國會倒幕啊!大正奉還正是明證 01/05 15:36
fantasyhorse: 宗教就是亂源 01/05 15:44
shifa: 鎖國政策其實就是排除會使國內動盪的外來變因 但問題常常 01/05 16:05
shifa: 是愈鎖國 國力差距就愈明顯 結果更不敢開放 等到不得已開 01/05 16:05
shifa: 放到時候可能會變成列強分屍現場 就國家來說 新陳代謝是好 01/05 16:05
shifa: 的 但就管理階級跟體制上來看 鎖國就是延緩自己被新陳代謝 01/05 16:05
shifa: 的那一天到來的方法 01/05 16:05
opengaydoor: 你玩過全軍破敵幕府將軍就知道了 01/05 16:25
opengaydoor: 同時有神道教+基督教的地方都超難管的 01/05 16:26
opengaydoor: 也只有有上帝視角的玩家有可能決定全部改信基督教 01/05 16:26
vitalis: 古代大多愛鎖國呀! 上位者方便管理,只是工業革命後被打破 01/05 17:01
GP01: 荷蘭人就比較識相只跟幕府做生意沒在搞傳教的 01/05 17:22
GP01: 近代日本是被黑船強制入港後才維新轉成半海權國家的 01/05 17:24
GP01: 家光這麼幹一定有理由的,家光那時還是德川幕府強盛之時 01/05 17:26
GP01: 真正海權國家大概只有英國跟之後的美國吧 01/05 17:26
GP01: 家康真的很衰,乾脆全部的帳都算在他頭上算惹~~ 01/05 17:27
slothman: 中國正在表演給你看 你去去維尼啊 01/05 17:30
GP01: 就算德川幕府覺得境外勢力滲透也是有實證證明的 01/05 17:35