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當初關羽水淹七軍 威震華夏 差點打到曹操大本營 甚至要考慮遷都 被逼得只好叫老三孫權偷襲 結果就是後面據點被摸掉 光榮犧牲 從此再也沒勝算 如果孫權不背刺搞不好還有機會 阿備打不贏是因為孫權背刺嗎? 有沒有西洽? https://i.imgur.com/Qjigpwx.jpg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.27.231 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1704860934.A.C1E.html
s2500205: 所以要討論歷史嗎01/10 12:29
Muilie: 是他底下收了一堆阿薩不魯的背刺仔又管不了吧01/10 12:30
mealoop: 可是阿備才是老三01/10 12:30
vance1024: 你倒是貼個三國志遊戲圖啊01/10 12:30
Muilie: 資敵又叛逃01/10 12:30
LABOYS: Sun-One-hundred-thousand@gamil.com 建議自己寫信去問01/10 12:31
LABOYS: 孫權01/10 12:31
smithjr: 荊州空成那樣 不動手對不起江東父老01/10 12:32
nowingboy: 從孫權的角度來看搞不好這是唯一背刺劉備的好機會啊01/10 12:32
nowingboy: 當然背刺完後也打不出去也是另外一回事就是了01/10 12:32
biggerstar: 麋芳投降真的太魔幻了01/10 12:32
chadmu: 沒點 滾01/10 12:32
r02182828: 阿備最得意的時候有沒有資格當老二01/10 12:32
nayeonmywife: 怎麼可能沒有提防孫權01/10 12:32
laechan: 符合背刺定義因為那時根本沒想到還給孫權兩郡他還不滿足01/10 12:35
probsk: 沒糧了堅持要打 能怪誰01/10 12:35
laechan: https://i.imgur.com/nfmN9uh.jpg01/10 12:36
Pep5iC05893: 其實孫權背刺正常 關羽一人就把魏國打到快亡國 不趁01/10 12:37
Pep5iC05893: 早擴張領土 還等到劉備把魏國領土吃完那乾脆投降01/10 12:37
※ 編輯: asrichfox (42.73.27.231 臺灣), 01/10/2024 12:43:50
vance1024: 二弟那時候的聲勢都讓人妻曹把淮北防線的駐軍調到荊州 01/10 12:44
vance1024: 支援了 等於揚州北部/豫州一帶根本真空 結果孫權不去 01/10 12:44
vance1024: 打淮北跑去刺荊州 只因為呂蒙說孫吳陸軍太爛淮北守不 01/10 12:44
vance1024: 住 01/10 12:44
vance1024: 然後二弟辱罵使者這件事根本孫吳找開戰藉口 正常談聯 01/10 12:46
vance1024: 姻要也是先找大耳 假設曹操赤壁戰後找周瑜說要把女兒 01/10 12:46
vance1024: 嫁給他兒子請問孫權作何感想 01/10 12:46
asrichfox: 孫權就大事不做 使絆子最在行 01/10 12:49
wahaha2005: 所以孫吳這二千多年來沒人看得起他們 01/10 12:51
probsk: 原PO這圖只有襄陽沒有樊城 實際上襄陽遠比樊城難打 二爺這 01/10 12:53
probsk: 差一點可不只是一點點 01/10 12:53
asrichfox: 可是曹操那邊還有出現元老叛變 設置有革命軍響應 01/10 12:56
bill0129bill: 劉關張三個全部栽在他手上 沒有亮子蜀國早沒了 01/10 12:56
probsk: 那些叛軍關羽理論上也必須資助他們糧草吧 加上于禁三萬戰 01/10 12:59
probsk: 俘 我是很懷疑關羽軍的後勤能撐得住 01/10 12:59
ssccg: 不要怪你的敵人,輸了就是弱而已 01/10 13:01
ssccg: 明明就不是你國的,憑什麼你可以不防他背刺 01/10 13:03
Freckle319: 吳陸軍是真的爛到只有背刺才有戰力 01/10 13:06
probsk: 呂蒙之前就攻佔過荊南三郡了 提防東吳只是最基本的常識 但 01/10 13:09
probsk: 關羽的問題恐怕是出在更基本的地方 01/10 13:10
chuckni: 關羽有防啊,但國舅開門這怎麼防? 01/10 13:12
asrichfox: 有一說是二弟責備麋芳 還而治之 心聲畏懼叛變 恰好被 01/10 13:19
asrichfox: 孫權知道 01/10 13:19
probsk: 靡芳就先反映補給不足了 關羽有很多時間可以去正視這問題 01/10 13:19
nightyao: 樓上,關羽不殺于禁降兵就出現補給問題啊,只有一個月 01/10 13:41
nightyao: 不到的時間去準備補給。 01/10 13:41
Puye: 這是必然的衝突 因為荊州在上游 東吳的基本國策 01/10 13:48
lifehunter: 打敵人沒辦法 捅隊友第一名 01/10 14:34
s2500205: 劉孫之間荊州的問題早就一堆衝突了,現在難得有機會而 01/10 14:37
s2500205: 且曹操也派人來求援當然賣曹操一個面子捅他一個爽 01/10 14:37
lbowlbow: 如果東吳不亂搞的話,兩面夾擊還真的可能打爆…… 01/10 15:14
lbowlbow: 但是孫權最後滅的比投降還智障啊,蜀滅了之後晉順流而下 01/10 15:14
lbowlbow: 就直接把東吳輾過去了,完全沒有壓力 01/10 15:14
lbowlbow: 除了背刺之外誰都打不贏的爛政權是在幻想什麼啦 01/10 15:15
rayarising: 孫十萬就是廢物 01/10 15:45