Re: [閒聊] 靠生肉學會日文的人多嗎?

[onionandy (Kayou)]

※ 引述《nckuff (nckuff)》之銘言：
: ※ 引述《Sugimoto5566 (馬丁)》之銘言：
: : 我有個朋友
: : 從來也沒有去補習或上課
: : 但他靠著生肉的動畫機翻這樣慢慢學會了日文
: : 最近也打算去日本打工遊學了
: : 靠生肉學會的人多嗎  有沒有c洽
: 安安 大家好 在下旅日皇民
: 我覺得你的描述有兩個地方可以再精確一點
安安 旅日皇民二號

: 1. 什麼的生肉?
: 2. 怎樣的程度才叫會日文?
: 先講結論
: 只看動畫生肉能學到的日文
: 頂多就是到70%日常會話聽得懂的程度，
: 簡短的回應及提問 沒問題，
而且用了大量時間聽的東西
還比別人直接用個半年一年
把大家日本語初級+進階四本讀完來得少


: 但要針對一個議題做深入討論，
: 甚至只是聊興趣 聊天
: 我果斷的跟你說 沒辦法
因為只是單方面的聽
沒有過思考自己要講話的話要組織什麼語言

: 如果有人說可以聊阿，
: アニメ大好き、五条悟大好き、YOASOBIすごい
: 就算交流的話
: 那我會建議可以不用期待日本人願意跟你多聊。
: 理由我也很難描述，但至少東京沒辦法，
理由很簡單啦
哪國語言都一樣
非母語學習，純靠聽影片之類的學習
充其量也只是聽懂一些動詞名詞是什麼意思

真的要組織起來的語句助詞用錯、主受語不明
用寫的可能勉強還能看懂他想表達啥
用聽的根本會讓人一臉問號


: 你不如學好英文用英文跟日本人交流。
: 所以你朋友才要跑去打工遊學，
: 因為有太多東西不是只靠動畫就能學到的。
: 回到標題，
: 用生肉學會日文可不可以?
: 可以，但不能只看動畫生肉
: 我會建議真的想要學好日文但又沒錢出國燒的人
: 並用兩種學習資源
: 1. 日本綜藝節目
: 舉凡 大喜利、談話性、採訪、整人、深夜
: 隨便都可以 最好全部都看
: 動畫、節目、影集 甚麼都能免費看，但你要另外買日本VPN。
: 2. 看Vtuber，跟Vtuber交流
: 特別是個人勢 觀看人數不多的那種
: 你跟他聊，他一定會給你回應。
我的經驗就是
我七早八早就在學生時代考過N1
還是有拿教科書學過基礎的
但就算考過N1去日本也是個渣渣
真的交流起來也就是消費者與服務員互相溝通等級的對談
這種程度根本不能稱上自己是懂日文

看個輕小說也隨時要拿字典來查
更別說長時間與他人聊天
聽不懂+語言組織不起來的情況多的是
加上日本的生活慣用語也不少


我是因為公司天天都要開早會晚會不得不說
+在日本才開始有玩娃的興趣
這興趣在海外周圍根本只有日本人被迫主動交流才逐漸變得稍微好一點的
不然身為旅日皇民仍然用不太到日文

最近新認識幾個說自己到日本服務業打工
是能邊工作同時學日文的
也只能笑笑不好潑他冷水
也只能等他自己發現服務員對談等級根本沒什麼效果了

所以不要騙自己了
非母語學習乖乖去看教科書學文法學慣用語
不然聽100遍也聽不懂對方想表達啥
影片學習充其量是沒有對話環境的時候退一步學習語感

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推 dodomilk: 推「考過N1去日本也是個渣渣」
推 v21638245: 我履歷永遠只敢寫精通中文，到底怎樣才算學會其他語言
→ v21638245: 了
推 ayaneru: 教科書上寫的和日本人實際說的很常不一樣
推 yamagishi: 考過N1跟能不能交流真的兩回事
推 nckuff: 是 N1根本用不到ww 就只是個證書而已 實際交流完全不一樣
推 Hazelburn: N1拿到和實務運用兩碼子事情+1
推 RINPE: 日檢那種考試方法根本沒用
→ onionandy: 就跟給外國人考的TOCFL差不多 精通級也只是日常水準
→ onionandy: 但平常說中文哪會像考題那樣說
※ 編輯: onionandy (126.234.186.251 日本), 01/11/2024 13:51:17
→ dw1293: 實際口說不是galgame 沒有日檢那樣的選項可以選
推 FeverPitch: 推 相輔相成 系統性的比較枯燥 但不要完全沒接觸
推 dodomilk: 我剛考過1級(舊制)時，去日本連基本的くれる、もらう都
→ dodomilk: 容易用錯。有沒有實際在當地練習還是有差。
→ dodomilk: N1合格就像食譜背很熟的人，實際上可能會像山田一樣連打
→ dodomilk: 蛋都會失敗
→ CarRoTxZenga: 不能說N1完全無用，畢竟是有付出學習時間考到的(某
→ CarRoTxZenga: 些天生神腦的人就略過)，最主要是證明有那個學習心
→ CarRoTxZenga: 力。學習語言哪國都一樣最終還是要回到與人溝通
推 zelda123: N1過了代表你有能力自學剩下的部分，離畢業還遠的很
推 jkpcx123: 任何語言檢定不都是一個出新手村畢業證書而已嗎？  外
→ jkpcx123: 面還有很多BOSS要打呢
推 Booss: 推N1只是門檻中的門檻
→ feedingdream: 覺得N1最大的問題是錯很多一樣能過，原本範圍就相
→ feedingdream: 當於國中程度，還讓你三題錯一題也拿得到，強硬一
→ feedingdream: 點地比喻豈不是國中生三句話講錯一句…
推 groundmon: 日檢比較特別，沒考口說，不過很吃重閱讀能力，只是我
→ groundmon: 們在漢字加成下變得比較容易通過
→ groundmon: 沒考說和寫，自然會變成就算通過了N1，還是不太能和人
→ groundmon: 對話
推 HGK: 推N1只是基礎
推 kimokimocom: 但是旁人會說 欸你考過N1喔 那請你來即時口譯
推 s6031417: 聽到一堆說看動畫自學過n1 真的推他上去講沒半句
→ cwind07: 不用那麼嚴苛 沒那個環境自學本來就事倍功半 能做一般溝
→ cwind07: 通就好 口語講很重環境 沒環境能看能對講 成效的很有限
推 sjclivelo: 我就看海賊王學的 現在也是滯日台勞了
→ cwind07: 一般聽的懂能回應 主要是能讀那邊的資料 那才是運用該語
→ cwind07: 的好處 你又不是要當口譯高手或是在日本做高級白領 沒需
→ cwind07: 要到那麼道地 你會要求一個老外或日本人能跟你講的很到地
→ cwind07: 三不五時還落句典故詞語嗎 在上去要有那個環境且花許多工
→ cwind07: 夫很多年 除非是有那個志向 不然重點還是花時間提升自己
→ cwind07: 的專業 人家才會看重你請你工作 不然隨便一個青少年日語
→ cwind07: 就比你溜 要日語很溜何必請個外國人