[問題] 探討「精靈活太久」的第一作品484迷宮飯

[cycutom (cycutom真的不出門的那漳)]

我這邊的意思是：


整個作品的主軸就是「精靈活太久」這件事


而大家仔細想一想，迷宮飯的主軸


也是「精靈活太久」


首先，迷宮會形成，是因為黑肉精靈不願意自己的國王、王子、王國內的子民


因「人類壽命過短」而先一步死去，所以黑肉精靈才會被惡魔誘惑，進而形


成「人在這迷宮死掉後可以復活的迷宮」


再來，瑪露希爾在旅行中也常常提到自己可以活的很久，那其他男主等同伴

死去後，只會留下她一個人，很可憐這樣


最後，迷宮飯的結局就是直接變全世界變的像迷宮那樣「每個人都可以復活」

（我記得是這樣沒錯吧？）


所以迷宮飯的故事主軸其實一直都是「精靈活太久」這個主軸


葬送的芙莉蓮的作者明顯也是從迷宮飯中發想


所以我的疑問是，那迷宮飯的作者有從什麼其他的作品發想嗎？


還是「精靈活的太久，導致其他的種族的伙伴會先死去」的這點


完全是迷宮飯作者她一個人先想到的「點」嗎？


因為我只記得在「魔戒」裡


女精靈公主嫁給人王，設計是，這女精靈的壽命自動就會變的像人類一樣短


除此之外，我從沒看過西方的奇幻作品裡有「探討」或把「這件事當成故事主軸」

過耶？= =


所以迷宮飯是全世界第一個發現「精靈活太久，會導致其他的伙伴會先死光」的問題？


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噓 ithil1: 不忍噓
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 16:40:29
→ mmsw: 0
推 ian115: 亞拉岡跟亞玟
這就是我文中講的啊：

女精靈公主嫁給人王，設計是，這女精靈的壽命自動就會變的像人類一樣短

所以沒活太久的問題啊

噓 yuizero: 呵呵呵。沒看過魔戒嗎
噓 Skydier: 龍槍：
龍槍也是？


→ MikageSayo: 看太少
推 susaku: 迷宮飯的主軸不就是"迷宮飯" 看你如何解讀這三個字  精靈
噓 angerm1117: 你都記得魔戒了 你怎麼會覺得迷宮飯是第一個

就魔戒明顯就沒探討或把這件事當主軸啊


因為魔戒的設定是，女精靈可以放棄精靈的身份變成像人類一樣的壽命

至於精靈弓箭手是提都沒提他會不會因為「其他的種族伙伴先死掉」而怎樣怎樣

簡單來說，魔戒這作品沒探討這個「點」

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 16:44:03
噓 npc776: 魔戒:
→ susaku: 的壽命問題也不過僅僅是瑪露西露的目的而已  跟主軸無關啊
瑪露西露只是帶一下

主要迷宮飯的迷宮會成形，就是因為「黑肉精靈不想一個人被留下來」


→ linzero: .jpg
→ vvbv11280: 雷三小
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 16:44:48
推 bestoniel: 我幫你問一下伊路維塔
→ yuizero: 怎麼沒有。魔戒還探討過“死亡是人類最美好的禮物這點”
→ yuizero:  是你自己沒把中土故事整個看完
這哪叫探討？這是設定上直接就改變的最根本的事「你一個人被留下來的痛苦」

直接不用探討了啊

而且既然精靈覺得死亡這麼棒，那精靈不就每個活到人類的壽命都去自殺了？

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 16:47:32
噓 john701966: 看太少
就目前的推文來看，我只有不知道龍槍那作品是怎麼講關於這一塊

噓 swatseal: 好的 魔戒抄天堂
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 16:48:09
噓 charlietk3: 你沒看懂魔戒
→ john701966: 要捧也不是這樣捧
沒有要捧誰

只是好奇，迷宮飯484就是第一個


噓 CactusFlower: 笑死
對你這個什麼東西都講不出來的樣子 我想也笑死


→ protess: 以後要發這種「第一」文是不是該先把看過所有的作品列出
→ protess: 來，要不然到最後都變看太少
就看看有沒有人有看過「類似迷宮飯或福利蓮這類作品，然後在前面二個作品

之前發行的」

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 16:49:33
推 jeff235711:
→ john701966: 阿你肚子裡沒點東西還想跑出捧第一那被洗臉不是剛好？
所以明顯你腦子裡沒半點東西囉？可憐

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 16:50:03
推 kal8448: “羅德斯島戰記”潘恩&蒂得莉特:當我空氣？
羅德斯島戰記 以OVA動畫來說 或之前的TV番來說 都沒探討這件事

只有後來再新連載且還出了2D橫向遊戲時

有「聽說」蒂得莉特在麵包死掉後，又再跟小鮮肉在一起

但這一段故事是在迷宮飯之前嗎？


※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 16:52:11
→ john701966: 笑死 我在回樓上的p你不要自己跳過來人身攻擊好不好
→ kirbycopy: 那吸血鬼等其他不死或是長壽之身算嗎? 算就很多啊
因為我單指「精靈」

吸血鬼或其他的就不算

噓 npc776: 不用講太多 來釣你進桶而已 噓就是了
噓 joy82926: 好
→ lbowlbow: 已知用火
推 jeff235711:
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 16:53:05
推 mitshy: 打工騎士的某一話有提，不過女主角是龍
→ hk129900: 羅德斯島戰記的遊戲就是蒂德活太久產生的幻境
這一段故事，應該也是在迷宮飯連載之後了吧？

這一段是後來的羅德島戰記新連載了

舊連載只跟麵包在一起

噓 rei1980: 閱
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 16:54:25
噓 aass173656: 活太久這種壽命論主題決不會是從迷宮飯來的
那你可以說說看，在迷宮飯之前，有哪一部奇幻作品是「這件事當主軸」探討的嗎？

就像「迷宮飯」、「福利蓮」這兩部作品一樣的「之前作品」


推 jeff235711:
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 16:55:23
→ aass173656: 是說哪裡有來源說芙莉蓮是從迷官飯發想的?
非常明顯，這件事不用作者承認

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 16:55:54
→ yuizero: 還有。雖然亞拉岡和阿爾溫結婚 阿爾溫在本傳變成人類。
→ yuizero: 但是她壽命和人類還是不同
就算是如此，魔戒也從沒探討「精靈會一個人被留下來」這件事過


噓 Pietro: 魔戒
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 16:56:49
噓 Virsyca: 好的
→ kirbycopy: 嚴格來說迷宮飯也沒有當主軸 主軸還是慾望
最底層最底層是慾望

但形成「整個迷宮飯的所處的環境-迷宮」就是因「一個黑肉精靈不想一個人被留下來

而所延伸出來的一切」

→ yuizero: 亞拉岡死前叫阿爾溫去找船 阿爾溫說There is now no shi
→ yuizero: p that would bear the hence, and I must indeed abide
→ yuizero:  the Doom of Men
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 16:58:07
→ aass173656: 不用作者承認ww  這年頭很愛幫別人承認
→ yuizero: 所以。在中土裡。人類壽命一直是探討的主題之一
→ eva05s: 笑死，果然是來引戰的，大家可以回家了
那你快滾啊，有人留你嗎？

→ john701966: 笑死 連幫作者承認都出來了
噓 npc776: 那個洗推分身可以關掉了
推 jeff235711: 我嗎
→ npc776: 非常明顯 我幫你承認是分身了
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 16:58:58
噓 ayubabbit: 魔戒
→ yuizero: 還有 龍族也有探討 也是主軸。更廣一點。手塚的“火之鳥
龍族我沒看過我就不知道

火之鳥討論非精靈的就不在本篇討論


→ yuizero: ”就有在探討不同種族和人類壽命問題
→ npc776: 這件事不用你承認
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:00:00
噓 deer8dog9: 閱
噓 etvalen: 你如果喜歡迷宮飯，就麻煩不要敗壞這部作品的風評==
→ etvalen: 問這種問題只會讓人覺得粉絲都跟你一樣水準
我的水準比你這種只會罵人其他什麼東西都講不出來的人好太多了

看來迷宮飯的粉絲的水準都滿高的


噓 aass173656: 看來也能幫你承認你只是來用第一這種字眼引戰的廢文仔
你一邊說絕對迷宮飯不是第一，卻也講不出更之前的作品有啥

再廢有廢的過你嗎？笑死人


噓 p08171110: 真的是看太少
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:00:51
→ p08171110: 光狼辛就有了
→ mabilife: 標題改探討長壽種活很久的優秀作品之一
→ mabilife: 或許推文就不會這麼紅了@@
紅或黑很重要嗎？

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:03:25
→ mabilife: 說話的藝術啊…
你這樣也活的太累了吧？

在這篇文章可沒攻擊過任何人，當然也沒想要試圖討好誰，如果你在網路上

發個文章還要「試圖討好誰或得罪誰」，你這樣也活的太累了吧？呵

→ yuizero: 為什麼你就認為魔戒這不是主軸？
明顯不是主軸

→ yuizero: 如果不是主軸。那亞拉岡父親還有他自己和精靈通婚。族長
→ yuizero: 一直在反對是在說假的嗎？
噓 your025: 看太少
→ yuizero: 因為原po就一直要強調“迷宮飯一定是第一本探討這主題的
→ yuizero: 作品”而不願接受其他言論阿

為何迷宮飯是主軸

因為「所有故事所處的迷宮，其迷宮的誕生就是因為黑肉精靈不想一個人被留下來」

所有的故事都是因此而起


而魔戒是像上述這樣？


※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:05:38
噓 npc776: 多說無益 根本就故意的 說啥都沒用
不想討論，或找不出更早的作品就滾啊

不然你是還能說啥？笑死人


※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:06:14
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:07:57
噓 IFeelSoAlive: https://i.imgur.com/Fleg0wl.jpg
是喔，那請說看看有哪些作品更早的

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:08:39
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:09:03
噓 npc776: 我覺得你活太久了 這件事非常明顯 不需要你承認
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:10:52
→ mabilife: 至少你能得到比較正向的討論阿 出社會一堆這種講錯話人
→ mabilife: 家默默討厭你的 更不用說網路了
所以你就是不想要被罵，結果發個文要拼命討好誰或怕惹到誰生氣

你活這麼累幹嘛？

而且什麼叫正向的討論，你看看推文裡態度最差的那幾個，他們有說出

「哪些作品更早」嗎？不就是來拉屎發洩情緒的嗎？你幹嘛討好那類的人幹嘛？

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:14:00
噓 wryyyyyyyy: 閱
噓 twic: 罰你重看魔戒
我文中說了，魔戒沒把這件事當主軸。


※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:14:35
→ deepseas: 看成精子活太久
剛從E變態看本回來嗎？= =

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:15:17
噓 p3398530:
噓 cwjchris: 魔戒抄天堂
→ john701966: 沒錯 你直接人身攻擊我就不是發洩情緒 讚讚
別人罵我，我就以相同的話罵回去而已，就這麼簡單


※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:16:27
噓 rei1980: 我覺得你才是態度最差的那個
別人對我態度差，我以「相同的態度」回敬不行？

哇，你怎麼活的這麼痛苦，別人對你態度差，你還要拿熱臉貼冷屁股喔？？？

可憐

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:17:33
噓 newtypeL9: 很硬凹 愛討噓就給你噓
→ john701966: 根本沒罵你 這麼愛幫自己承認肚子沒東西那怎麼不大聲
→ john701966: 一點 嘻嘻
又來惹

什麼東西都講不出來的你，肚子最沒東西還敢罵人 嘻嘻


※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:18:26
→ mabilife: 啊對了 當然前提是想好好討論就是了 只勸到這了
我也只勸你，做人不用活的那麼累，別人對你兇 你還要忍讓

只勸到這了


※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:19:23
→ john701966: 隨便找個07年的失落的奧德賽裡面都談一堆了 真的不要
→ john701966: 以為自己多懂 笑死

失落的奧德賽可不是精靈 笑死 你還真可憐

可憐，你的中文

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:21:11
噓 dephille: 笑死
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:22:18
噓 rei1980: 發個文能被噓成這樣還硬凹的活法好像很累
我在每個版有被噓爆也有被推爆，很重要嗎？

倒是你為了這種事要介意，你要活的這麼累嗎？


→ p3398530: 我比較好奇你怎麼會覺得芙莉蓮是從迷宮飯發想？討論長
→ p3398530: 生種壽命問題的作品這麼多，幹嘛一定要精靈？
福利蓮很明顯啊

至於為何一定要精靈，因為不想擴大到所有長生種導致討論不完

而且要擴大到所有長生種才行，那不就證明除了迷宮飯、福利蓮以外，之前

還真的沒這樣作品嗎？


※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:25:09
→ john701966: 這麼愛計較精靈ok啊 龍槍看了嗎？死亡之門看了嗎？
→ john701966: 西幻講的這個題材的多的是 就證明你看的真的很少而已
笑死人，你也是看前面推文講的，還假會自以為你看很多喔

推 rei1980: 我還挺開心的，尤其看到你這種人被噓
噓？我都修文是要怎麼噓？

※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:26:16
噓 rei1980: 補噓 嘻嘻
→ john701966: 好啦 都是看推文講的啦 阿我等等回家拍整套龍槍給你看
→ john701966: 你要不要道歉啊
→ john701966: 而且就算我們真看 你看少還是事實啊 嘻嘻
→ john701966: *沒
嘻嘻 那我回家也拍整套龍槍 你要跪下跟我道歉？

拍照能證明什麼？用點腦子行嗎？ww


→ p3398530: 因為我覺得限定種族很沒意義啊，概念就都一樣
所以你的意思就是限定了精靈後，迷宮飯就是第一個把這件事當主軸的吧。

因為我只問「它是不是第一個把這件事當主軸」如此而已

→ p3398530: 難道我今天種族如果不叫精靈就要從頭發想嗎？不是吧
噓 owlman: 從魔戒到龍槍 龍族 再到魔獸爭霸 幾乎都有耶
不是像魔戒那樣只是提一下，而是故事的主軸就是「這件事」

再強調：

迷宮飯整個「所有故事發生的地點-迷宮」這迷宮之所以可以形成

就是因為黑肉精靈不想一個人被留下來

福利蓮也是把這當主軸


我是指像「以上二個作品」，而不是提到一下「精靈的壽命」就算數

→ john701966: 我還不敢提魔獸 怕他跟我吵那個是夜精靈血精靈，不是
→ john701966: 精靈
噓 kinuhata: 井蛙還這麼大聲 笑死
→ Castle88654: 怎麼這麼多人喜歡吃餌？
我只看到有人說不想討論還一直不肯滾呢

噓 loltrg42972: 奇文共賞
推 Sugimoto5566: 推
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:42:45
※ 編輯: cycutom (203.204.215.208 臺灣), 01/11/2024 17:44:53
→ p3398530: 我沒有說迷宮飯是，你不要幫我說話欸？
噓 Sheltis: 我只知道最後一篇廢文不會是這篇
推 turtleoctopu: 大部分人舉的例子發文者不是都有反駁了嗎？為什麼
→ turtleoctopu: 還要被說看太少
→ john701966: 繼幫作者承認之後又多了一招說你沒看就沒看了 你真行
→ john701966: 賴皮流反駁法 真的好強...
→ p3398530: 反正我是覺得如果沒什麼特殊原因，把討論刻意限定在一
→ p3398530: 個小範圍蠻沒意義的
→ yuizero: 我沒看他反駁龍槍 龍族 中土第三次通婚等哪裡不是。他只
→ yuizero: 是一直強調毒是主軸。可是迷宮飯也沒把黑暗精靈活太久當
→ yuizero: 成主軸 別人說是慾望。他就說絕對不是
→ ddkkz2003: 魔戒不只提一下吧
→ john701966: 符合他要求的作品名都提給他了他還能質疑別人沒看來反
→ john701966: 駁 就讓他活在自己的小圈圈就好了
→ p3398530: 然後又沒根據的腦補一些沒人說過的設定，用「很明顯」
→ p3398530: 來帶過原因
噓 r85270607: 寫得很好  你說的沒錯
噓 d1872: …
推 ltytw: 那我就有疑問了  為什麼不去抓個男精靈強制當老公呢
噓 protess: 這種反駁也接受那標準是很低
→ k7626773: 你一方面又要說從哪裡啟發，一方面又要說把壽命當主題
→ k7626773: ，你要求真多。提過壽命問題的作品這麼多，為什麼一定
→ k7626773: 要當主軸才能當啟發？？
→ k7626773: 你都看過魔戒了，整部作品探討的議題很多就不能符合你
→ k7626773: 的標準，真嚴格
→ kducky: 84
噓 AQUANGEL: 你講的只是故事起源，事實上迷宮飯也沒把這當主軸
→ bobby4755: 主軸是探討魔物怎麼吃吧
噓 psp80715: 芙莉蓮從迷宮飯發現這件事是從哪裡知道的？
噓 flex10405: 你是電你是光
推 s055117: 迷宮飯我沒聽過... 精靈活太久第一個想到福利蓮
噓 windluke: 喔
噓 yuvicchen: 我覺得不行
噓 za918273654: 很明顯 原po被打怕了  落跑了
→ cyclone055: 可能它忽然發現有種東西叫估狗吧……
推 teddy12114: 一直講魔戒的問題魔戒的主軸又不是精靈活太久 而是毀
→ teddy12114: 戒指打倒索倫啊
噓 olivier797: https://i.imgur.com/zQzrxBj.jpg
噓 r05066: 閱
→ ZOPR: 夜巡者
→ ZOPR: 不過不是精靈
噓 ismwing0205: 看到這種釣魚釣到被魚群扁只好哭哭的都很想笑
噓 AHHHHH: 噓「不用作者承認」，你要不要聽聽看你在說什麼
噓 jp90595: 雖然你沒說 通篇看下來就是主觀的“你覺得” 但是各家作
→ jp90595: 者人家不一定是你想的這樣
噓 chewie: 呃 連魔戒電影都有演出來
推 maxthebiker: 偏執狂
→ maxthebiker: 不採一捧一就難受的那種
噓 fishbone0515: 「迷宮飯用黑肉精靈不想被留下來當主軸」？？光這句
→ fishbone0515: 話就值得紅。
噓 k87559527: 典型的先射箭在畫靶啊 為了推導出自己想的結論於是不停
→ k87559527: 限縮條件啊
→ k87559527: 最後結論符合預設是沒錯，但又有什麼意義，跟我的碩士
→ k87559527: 論文一樣(哭啊