Re: [閒聊] 再送劉禪一個古之遺愛，蜀漢有勝算嗎？

[watwmark (水印)]

※ 引述《s386644187 (痕君)》之銘言：
: 古之遺愛，指有古代仁愛之風的人物，魏晉南北朝只有兩個人被這麼形容過，一個是諸葛亮
: 另一個是慕容恪
: https://i.imgur.com/e9Svwbi.jpg
: 兩人共同點都是輔佐幼主，和諧共處，善始善終的例子，自先秦時代之後，似乎就這兩位做
: 到了(霍光也許勉強，有些行為容易被非議)
: 雖然慕容恪內政不如諸葛亮，但軍事上應該略強一點，把兩個古之遺愛都給劉禪，蜀漢能增
: 加勝算嗎？

隆中對後面有一句很重要

天下有變, 命一上將將荊州之軍以向宛 洛.......

隆中對就已經告訴你, 就算是光靠荊蜀的戰力也不可能直接挑戰當時的曹魏

除了前面還有說要西和諸戎 外結孫權, 但重點還是那句 天下有變

因為曹魏自己沒亂, 正面A就是不可能打得贏.


事實上諸葛亮死後, 蜀漢還能活那麼久, 很大的原因是 曹魏亂了

也就是司馬氏奪權帶來的內鬥.

等司馬氏搞定整個曹魏, 第一個就把蜀漢給A過去了.


另一個原因也是蜀漢主要的經濟是靠賺外匯, 而非靠天府之國內循環

不然哪養得起那麼多兵和公務員.

例如最有名的蜀錦, 說穿了就是手工業+商業

但是當週邊國家景氣也不好時, 蜀漢的收入自然也大受影響.

這也是為啥諸葛亮死後, 北伐次數和規模都越來越少.

沒錢哪來資格談打仗.

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推 bloodruru: 百姓求安家樂業 結果三分天下後 還連年征戰 諸葛亮當時
→ bloodruru: 沒被罵翻嗎? XD
推 MinatoFlash: 北伐次數越來越少？姜維問號
推 sustainer123: 葛公在時 不覺其異 自公歿後 不見其比 對啊
推 goseienn: 古代統治階層眼中，百姓跟牛馬沒什麼兩樣，諸葛亮不會
→ goseienn: 在乎他們的意見
推 hank13241: 問題是百姓愛戴諸葛亮，諸葛亮死後還在路邊哭，也自主
→ hank13241: 祭祀他，代表至少諸葛亮把蜀漢內政治理的很好，一直不
→ hank13241: 懂因為蜀漢連年征戰，所以就認為諸葛亮壓榨百姓的說法
推 diefish5566: 姜:九伐中原>六出祁山
→ hank13241: 是不會去查證嗎?還是騙不知道的人
推 goseienn: 諸葛亮受百姓愛戴也沒有民調可以證明，搞不好只有不到3
→ goseienn: 0%支持
推 hank13241: 對於古代歷史，我們只能相信史料阿
→ hank13241: 其他推斷除非有明確證據支持，否則都是臆測
推 trialmoon: 你覺得古代民調會去問佃農你覺得諸葛亮大人是不是名相
→ trialmoon: ㄇ 人家可能連自己縣的縣令是誰都不知道
推 goseienn: 就像樓上說的那樣，大部分老百姓連縣令都不清楚，更何
→ goseienn: 況愛戴諸葛亮
→ adasin: 在古代沒激起民變 就算是百姓愛戴了
推 willytp97121: 孔明死後官方都還沒立廟民間就在祭祀了還上奏請求
→ willytp97121: 立廟你覺得百姓愛不愛他
推 goseienn: 我覺得拿祭祀立廟來證明愛戴很奇怪，就像台灣一個候選
→ goseienn: 人的造勢活動有成千上萬人參加，這些人肯定愛戴這個候
→ goseienn: 選人，但是能代表整個台灣嗎？
→ goseienn: 不過古代跟牛馬沒兩樣的小老百姓，沒有饑荒就算統治者
→ goseienn: 不錯了
推 scott29: 在台灣當了好幾任總統的，還外國前首相，法國將軍，荷蘭
→ scott29: 公主都有在台灣立廟
推 orze04: 戰爭就是比錢
→ www115ui8: 當時是小冰河期 沒有饑荒很不容易
→ rainveil: 人口數量其實也不夠多
→ willytp97121: 粗估蜀漢當時人口總共100萬左右 然後有三萬多的兵
→ willytp97121: 力跟一萬名的官員
推 owo0204: 祭祀立廟從來就是政治手法  跟實際上愛戴與否沒啥關係
→ owo0204: 古代一堆爛官卸任還有人送萬民傘