[問題] IWIN其實是很正常的組織?

[attacksoil (第三方程式)]

剛剛網友分享網頁

上去看了一下
https://i.win.org.tw/enterprise_discipline.php


其實好像寫的都很OK?

1. 兒少相關需要禁止的只有真實兒少
https://i.imgur.com/6f45nSK.png

2. 一般色情需要禁止的只有人獸交
https://i.imgur.com/lsr5oB0.png

其他都是嚴格年齡限制
感覺這樣很棒吧! 寫得很清楚 而且虛擬人物的規範和真實人物也有分開

老實說看到這樣的規範 我還蠻開心的
希望台灣未來40年都是這樣的規範


所以是不是都只是執行者在亂搞

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.219.54 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1705529077.A.863.html
推 Pep5iC05893: 你是那種會把法條當作法治的人對
本來就是要法治啊？
不然是要像對岸那樣人治？
既然規範寫的清清楚楚 我們也可以接受 那監督當然就是要叫他們乖乖照著自己的規範走
※ 編輯: attacksoil (223.137.84.80 臺灣), 01/18/2024 06:11:55
推 winds1109: 是 我一開始就覺得可能是審查時候未按標準的問題
→ winds1109: 結果一堆人講成好像貼個正常二次元性感圖片就會被IWIN
推 KingKingCold: 城管 文管 農管 居委 也都是很正常的組織阿
→ KingKingCold: 只是幹的都不是人事
→ KingKingCold: 你是那種會把法條當作法治的人對吧?+1
如果是隨便的組織
根本不會把自身要遵循的規範寫出來 讓民眾打臉好嗎？
IWIN這樣寫出來 很明顯就是執行層面有人亂搞
大家也不用猜 事實上IWIN上寫的規範算是非常對宅宅友好的
推 shirokase: 我只想吐嘈噗浪那邊，有隻自稱同行出來幫Iwin洗白的
→ shirokase: 民間團體這層級的組織，哪來什麼檢舉『義務』？
※ 編輯: attacksoil (223.137.84.80 臺灣), 01/18/2024 06:14:15
→ KingKingCold: 所以這個審查時候未按標準的"標準"是什麼??
→ KingKingCold: 有紙本 有發行 有廣傳社會嗎?
噓 acceler1220: 先認清台灣其實沒有很法治好嗎
→ KingKingCold: 還是100個人審有100個標準?
→ KingKingCold: 如果沒有一套可供社會檢驗的標準問世 而100個人審有
→ KingKingCold: 100種標準 請問這叫做法治還是人治?
這個網頁規範其實寫的很清楚了
至少這幾天在PTT上被檢舉的案件 完全沒問題（完全不涉及真實兒少 也沒有正面全裸）

被判有問題 完全就是IWIN執行層有人搞不清楚狀況
→ KingKingCold: 這個"民間組織"有把檢舉審查標準設得曖昧不清 浮動
→ KingKingCold: 與解釋權斟酌權太大的疑慮嗎?
※ 編輯: attacksoil (223.137.84.80 臺灣), 01/18/2024 06:16:45
→ KingKingCold: 而這個審查標準又在哪裡? 這些都不知道 然後說這是
→ KingKingCold: 法治 你還好嗎?
→ KingKingCold: 所以雌小鬼是真實兒少 還是一般色情 還是兒少色情
→ sincere77: 通保法也寫得好像我們政府很注重個人隱私啊，但檢警實
→ sincere77: 務上怎麼跳過通保法又是另一回事
→ KingKingCold: ??
→ KingKingCold: 你口口聲聲說規範很鬆 結果PTT有人講到雌小鬼就發通
所以說是執行層面有問題啊==

如果真的人治
在法規上就會寫上例如“如違反黨的利益 則不在此限” 之類的文字

但IWIN網站上的這個規範 但書都只有寬限的

其實是寫的很好很清楚的規範

執行面有問題是事實 但看到這法規 我不希望這次事件把IWIN打死 畢竟人家至少在規範
面是很合理 也對ACG圈友好的
※ 編輯: attacksoil (223.137.84.80 臺灣), 01/18/2024 06:20:40
→ KingKingCold: 知 這叫做鬆?? 另外 審查的人亂審 接受了誰的監督跟
→ KingKingCold: 打臉了??你能限縮他經費嗎?你能辦他嗎?
→ KingKingCold: 公家機關至少上面還有公民監督管道 這個的監督管道
→ KingKingCold: 是什麼? 玉皇大帝嗎?
→ DarkHolbach: 嗯嗯，上面是好的，都是底下的人執行歪了
→ KingKingCold: "你是那種會把法條當作法治的人對 "
→ KingKingCold: 對岸小學生皇帝開脫的時候最愛用的說詞
→ KingKingCold: "上面是好的，都是底下的人執行歪了"
→ KingKingCold: 對岸小學生皇帝開脫的時候最愛用的說詞
→ KingKingCold: 沒想到在PTT重現XD
噓 DarkHolbach: 都只是工讀生在亂搞，那麼…為什麼你這個組織會讓工
→ DarkHolbach: 讀生亂搞？
打這個就對了
確實執行面上有問題
被水桶的版友是無辜的==
→ KingKingCold: 推給工讀生就超級有臉的 而且不用承擔任何責任
→ KingKingCold: 畢竟是"民間機構"
噓 DarkHolbach: 工讀生都能夠亂搞你這個組織，然後你說這個組織「其
→ DarkHolbach: 實很正常」？
※ 編輯: attacksoil (223.137.84.80 臺灣), 01/18/2024 06:23:00
→ KingKingCold: 所以隨便一個工讀生都可以擴大解釋 自由心證 隨便發
→ DarkHolbach: 所以你眼中「正常的組織」是工讀生隨便都能架空高層
→ DarkHolbach: 規定？
→ KingKingCold: 函 這工讀生也蠻會做事的 呵呵
推 s8524567913: 上層未盡監督之責 一樣有問題
噓 HarunoYukino: 我懂我懂，出事都是底下的亂搞跟管理層一點關係都
不是 執行面有問題
當然管理層要付管理責任啊
我把內容工讀生修掉好了
這樣比較不會搞錯意思
→ HarunoYukino: 沒有
→ DarkHolbach: 執行面有問題，那規定寫得再好有什麼用
→ KingKingCold: 而且還不是一起 是多起連發 然後忽然切割了起來
※ 編輯: attacksoil (223.137.84.80 臺灣), 01/18/2024 06:24:56
→ KingKingCold: 當別人是蠢還是鈍?
→ gohst1234: 人為的超譯解釋也不算少見了,法官都能超譯憲法或法律了
→ HarunoYukino: 好事是上司的功勞，壞事是基層人員亂搞。管理層管
抱歉 內容我不該寫工讀生
改掉了 執行的管理層當然也有問題
→ HarunoYukino: 不到對吧？
→ DarkHolbach: 你知道對岸的人大，在疫情的時候也說「不宜採取對外
→ DarkHolbach: 地人員“一律勸返”、對被隔離居民“鎖死家門”等“
→ DarkHolbach: 一刀切”的“硬隔離”措施。」
推 lovesleep68: 不要說還有恐龍法官，還有氛圍，會讓影響擴大...
→ DarkHolbach: 那想必中國也沒有暴力封控對吧？畢竟人大都這樣講了
※ 編輯: attacksoil (223.137.84.80 臺灣), 01/18/2024 06:26:03
推 Padkomywaifu: 笑死
→ KingKingCold: 光是一百個工讀生可以有一百套標準與心證 然後做出
→ KingKingCold: "上面監管失能"的審查決定然後付諸執行
→ KingKingCold: 然後你說是法治 笑死
→ DarkHolbach: https://bit.ly/3S0PcSd
→ KingKingCold: 這就像城管辦事 出事故了 引起民怨了
噓 kinuhata: 有問題就推給基層 這招我好像在哪看過
→ lovesleep68: 你是不是不知道，我們是小眾?要是大眾覺得，看這個本
正因為我們是小眾
所以像IWIN這樣 明確訂出規範
而且是對我們有利的規範的組織 我們應該珍惜==

執行面的問題盡量吐沒關係
但目標是讓他們照表操課 而不是把他們打死
→ gohst1234: 真的出了問題上頭再來說都是某人獨斷獨行
→ HarunoYukino: 我懂，管理層背了很大一個鍋對吧？
→ KingKingCold: 然後到場的公安說都是城管一個人的錯
→ lovesleep68: 來就是奇怪的人，被禁也是剛好的氛圍出來怎辦?
→ KingKingCold: 我們的標準訂得很明確 大家都有照顧到 是這個城管害
→ DarkHolbach: 然後告訴你，對岸憲法有規定言論自由、宗教自由，一
→ DarkHolbach: 個不少
→ KingKingCold: 我們公安背了很大的一個黑鍋這樣 笑死
→ DarkHolbach: 想必對岸是自由民主的國家吧，畢竟憲法都這樣寫了
※ 編輯: attacksoil (111.250.219.54 臺灣), 01/18/2024 06:29:09
→ HarunoYukino: 是不是又出現基層「擅自決定」發文給ptt，印章是自
→ HarunoYukino: 作主張蓋的？
→ KingKingCold: "我們這個民間機構的高層揹了一個很大的黑鍋"
→ KingKingCold: 而且還一次揹了三口鍋"
→ DarkHolbach: 對岸每次政策惹民怨不都是這樣，砍掉幾個地方官，說
→ DarkHolbach: 都是他們胡搞瞎搞，中央還是很英明神武
→ KingKingCold: 三口鍋都是審查檢舉的疏失 一次全部都爆發
→ KingKingCold: 絕對不是我們高層的問題 也不是法條執行的問題
→ gohst1234: 就鬧到無法收拾他們上頭就會使出次元斬了
推 lovesleep68: 執行上會有黑臉、白臉分別，黑臉出事切割就好，但受
→ KingKingCold: 要怪 就怪工讀生吧
→ lovesleep68: 影響的人，可是很賭爛
→ KingKingCold: 然後依然沒有監督機制 這個"民間機構"依然沒有什麼
→ KingKingCold: 人能辦他 阿不就好棒棒
推 Lisanity: http://i.imgur.com/1eiic2y.jpg
→ KingKingCold: 今天推給工讀生 那個"工讀生"罰酒三杯當了事你也拿
對不起 工讀生是我講錯了==
有問題的是執行面 當然管理層也要負責
※ 編輯: attacksoil (111.250.219.54 臺灣), 01/18/2024 06:31:41
→ KingKingCold: 他沒皮條
推 iphone55566: 版上邏輯就很錯亂 知道是民間組織 最終還是看法條
推 pikatonn: 現在問題是不但對規範過度解釋 而且標準還全是這些人的
→ iphone55566: 但卻哀哀叫說會受影響 就是違規大爺心態
→ pikatonn: 自由心證
https://i.imgur.com/6f45nSK.png
單看這個規範其實是沒有自由心證範圍的
如果是要自由心證 就會寫上例如"如...則可能加嚴管制"等模擬兩可內容
但這規範的但書都只有寬限
https://i.imgur.com/lsr5oB0.png
也就是因為規範寫得很清楚 所以我們也不用猜
這次事件很明顯就是IWIN在執行自身規範時有瑕疵
※ 編輯: attacksoil (111.250.219.54 臺灣), 01/18/2024 06:34:57
推 lovesleep68: 中國地方官員也是照上面意思走，只是揣摩上意、擴大
推 KingKingCold: 對 過度解釋+自由心證 而且法條是賦權給這個"民間組
→ DarkHolbach: 就是沒違規還被影響才不爽啊
→ DarkHolbach: 違規那違規在哪？
→ lovesleep68: 解讀上面的意思，所以就變成很白癡的行為
→ DarkHolbach: 你那甚至不是違規，只是「我覺得你違規了」
→ KingKingCold: 織"可以接收檢舉 審查案件 跟發通知給被檢舉平台與
→ gohst1234: 小圈圈鬧也只是小圈圈才知道,不把事情拖出去圈外上頭也
→ gohst1234: 不會去正視這問題
→ KingKingCold: (如果平台不改正)社會局等公家機構
→ lovesleep68: 上面>人民，大眾>小眾...
推 iphone55566: 延續你講的 民間組織覺得你違規了 然後呢請接完句子
→ KingKingCold: 這跟某樓所說的"法條違規"完全是不同的東西喔
→ DarkHolbach: 你覺得違規了，可是人家比對法條沒違規啊
→ KingKingCold: 事實上 這三個案子都沒有犯法跟違規
→ KingKingCold: 搞不清楚狀況才會以為被檢舉被立案被通知的那三個
→ KingKingCold: 是違規了 事實上根本沒有
→ DarkHolbach: 你覺得違規了，但實際上根本連送地檢都沒有
→ KingKingCold: 就是因為沒有違規 依照賦權法條搞這沒有違規的使用
→ iphone55566: 還沒講到點上呢 繼續完成句子
→ KingKingCold: 者的這個"民間機構"這次審查爭議才會這麼大
→ DarkHolbach: 還拿那跟其他檢舉比就好笑，你知道檢舉多嚴格檢視嗎
→ DarkHolbach: 然後你被檢舉有誤可以去找監理站之類的吵
→ KingKingCold: 連法條賦權機構辦理審查工作 跟 兒少法違規 兩個完
推 joey0vrf: 表格上這幾項各自都有母法在
→ joey0vrf:  只是審查標準根本不該擴大成這樣
→ DarkHolbach: 我就問這要找誰負責
→ KingKingCold: 全不同的東西都混為一談 邏輯混亂的好像是你
→ DarkHolbach: 被檢舉了就要刪文，那我去BM檢舉你，你就給我刪文
→ DarkHolbach: 如果每個看板都是被檢舉了就刪文，那任何版都會什麼
→ DarkHolbach: 都不剩下
推 iphone55566: 好了有人講到點了 所以誰要你刪文?
對 這個地方有問題
明明沒有違反規範 為啥搞到有人被水桶
不知道問題出在哪個環節
是不是欠被水桶的板有一個道歉==
→ KingKingCold: 然後 沒有人需要負責 包括所謂的"工讀生"都不需要
→ KingKingCold: 負責
※ 編輯: attacksoil (111.250.219.54 臺灣), 01/18/2024 06:39:55
→ DarkHolbach: 所以誰違規了？
→ KingKingCold: 所以誰違規了?
→ lsd25968: 對啊 我一開始也覺得幹怎麼可能 iwin網頁上寫的清清楚楚
→ lsd25968: 但是管理層卻完全管不到基層員工如何稽查
→ iphone55566: 看吧 講半天沒人敢提平台在沒違規的情況下刪文
→ KingKingCold: 違規有法律意義的喔 例如你亂停車被開罰單 你在法律
噓 acceler1220: 還在洗地啊？噁心也要有限度
→ iphone55566: 連問題點在哪都不知道 就對一個民間組織指指點點
→ KingKingCold: 上也是違反規定 但是這個是認定立案後發通知 並沒有
→ KingKingCold: 任何法律強制力 所以違規在哪裡?
→ iphone55566: 兩句誰違規了 笑死 你要問平台阿 怎麼是問民間組織?
→ KingKingCold: 沒有違規但是可以實務上施壓私營平台自肅 這才是問
→ KingKingCold: 題 你亂停車被罰 這是違規 有法律強制力 你被逼繳錢
→ KingKingCold: 也是天公地道
→ iphone55566: 還是沒回答啊 為何平台要在沒違規的情況下刪文?
→ DarkHolbach: 不是啊，民間組織認定它違規啊，不然幹嘛通報
→ iphone55566: 為何平台知道沒違規 要受限於民間組織 問題點是誰?
→ KingKingCold: 這個是"民間機構"辦理檢舉 但是沒有任何強制力 卻在
→ iphone55566: 民間組織認定它違規 那有違規嗎?
推 lovesleep68: 被檢舉違規，可以去跟版主辯論，不行可以上訴，是個
→ vitalis: 所以執行層面有問題是法治還是人治?
好問題 我覺得是這樣:
當執行面出現問題
老百姓卻找不到適當規範指出執行面問題時 人治
找的到 且主管機關對於民眾的指正 沒有含糊帶過時 法治

→ DarkHolbach: 這個你去看中介法討論的時候的反對意見不就知道了
→ KingKingCold: 實務面上對平台造成自肅後果 沒有法律背書的自以為
→ iphone55566: 你連我的問題都回答不出來 要看什麼中介法
→ lovesleep68: 人，但今天是平台自肅，你要幫他出律師錢，還是跟他
→ iphone55566: "講半天沒人敢提平台為何在沒違規的情況下刪文"
→ KingKingCold: 違規 結果事實上就是造成無辜使用者的影響
→ Fewer: 那中國根本沒有言論限縮問題 都是底下在自肅啊 呵呵
→ DarkHolbach: 因為各平台根本沒有那麼大的審查能量，遇到檢舉根本
→ DarkHolbach: 沒有能力一個一個審
→ iphone55566: 所有人都知道沒強制力、是民間組織 那到底在抱怨啥點
→ lovesleep68: 說不要怕，是有人亂搞，不要自肅，不會被罰，你覺得
→ KingKingCold: 這就是數位中介那套 還需要人介紹嗎?
→ iphone55566: 所以平台刪文是誰的問題 請回答
→ Fewer: 所以中共政府好棒棒 都是平台在搞
→ lovesleep68: 他會鳥你?
→ DarkHolbach: 揣摩上意啊，很難懂嗎
→ KingKingCold: 數位中介用的就是 拿沒有法律效力的民間組織來執行
→ Fewer: 某人是不是幫中共洗白阿
→ DarkHolbach: 喔，平台刪文都是平台的問題
→ iphone55566: 所以是誰揣摩上意 請回答
→ DarkHolbach: 那怎麼沒這組織的時候，平台不這麼幹
→ KingKingCold: 沒有法律強制力的所謂"通知" 讓你平台自己實務上面
→ iphone55566: 沒強制力是民間組織 就是個檢舉機器你覺得是他問題??
→ KingKingCold: 臨無法負擔逐案檢查的壓力 自肅了事
→ DarkHolbach: 對對對，都是平台的錯，這組織沒任何問題
→ iphone55566: 這就是違規大爺為何限縮檢舉項目的理由了 都合理了
→ KingKingCold: 這是最糟糕的組合 用最不需要負責任的組織 去造成實
→ iphone55566: 只要不能檢舉 我就沒違規了 嘻嘻
→ DarkHolbach: 檢舉機器為什麼可以檢舉很明顯不違法的行為
→ Fewer: 都是平台的錯 結案 對岸也沒有限縮言論自由
→ iphone55566: 所以是誰揣摩上意 請回答   我還沒看到答案呢
→ KingKingCold: 質上的施壓 造成實務上的壓力 然後撇清監管爭議的責
→ Fewer: 某人是不是小粉紅
→ KingKingCold: 任 這有很難理解嗎??
→ DarkHolbach: 交通檢舉有警察把關，亂檢舉的根本不會成案
噓 kinuhata: 好了啦 洗地就洗地 還在那邊凹
→ iphone55566: 你知道是民間組織沒實質強制力 哪來的施壓問題???
→ KingKingCold: 這套對岸都玩到膩了 竟然還有傻白甜在問怎麼回事
→ DarkHolbach: 這個檢舉誰在把關
→ iphone55566: 交通檢舉有警察把關 接續回答IWIN檢舉後誰把關?
→ KingKingCold: 就是民間組織沒有強制力還能施壓個別平台 這才厲害
→ KingKingCold: 就是民間組織沒有強制力還能施壓個別平台 大家才會
噓 acceler1220: 限制言論自由的垃圾還有人挺？
→ iphone55566: 怎麼一個個都不敢回答了? 都是延續你的話題耶
→ KingKingCold: 臭這套審查方式有多扭曲
→ iphone55566: 交通檢舉有警察把關 接續回答IWIN檢舉後誰把關???
推 joey0vrf: 檢舉有多嚴格 試著檢舉一次看看就知道了 隨便看一眼路上
→ joey0vrf: 一堆違停 只是用2023/12月大違停時代後規則更奇怪了
→ Fewer: 每年對面64也是平台自己限縮言論自由 跟中共沒關係
→ KingKingCold: 法律上完全罰不到 卻能逼得你平台自肅
→ DarkHolbach: 沒人把關啊，尤其各平台哪那麼多審查能量
→ KingKingCold: 你不覺得很糟糕嗎?
推 lovesleep68: 行人帝王條款上路，不知道多少人被亂罰....
→ Fewer: 都回了還說沒人回 繼續啊 呵呵
推 Authsty: 不用浪費時間跟那咖講啦，很明顯他就不是來討論的
→ iphone55566: 沒人把關? 你說平台沒有違規就刪你文 問題是誰請回答
→ DarkHolbach: 說白了為什麼要平台自己去審查對自己的檢舉
→ KingKingCold: 法律上完全罰不到 卻能逼得你平台自肅
噓 trogtor: 這事件除了沒違規怎麼立案成功的，還能通知平台要自肅不
→ trogtor: 然要請去泡茶勒
→ KingKingCold: 編制上完全沒有公家強制力 卻可以左右使用者無辜無
→ KingKingCold: 犯行的平台權益 這才是問題所在 看不懂嗎?
→ acceler1220: 不要隨意連結 停讓行人那個全世界都有一套合理的做法
→ acceler1220:  台灣駕駛自己行為垃圾不要扯都這裡
→ DarkHolbach: 應該是確定違法違規之後再發函叫平台刪文才對
→ KingKingCold: 所以違規在哪裡 某人完全講不出來
→ iphone55566: 民間組織+沒強制力你都知道 然後突然他就成洪水猛獸?
→ KingKingCold: 整個IWIN根本不能判斷有無違規 卻可以寄信要你自行
→ KingKingCold: 改正 這才是最大的問題 看不懂嗎?
→ iphone55566: 這不就你們自己的認知出了問題嗎 問你違規認定誰把關
→ gohst1234: 集合去公共政策網路參與平臺找他們頂頭上司出來說明阿
→ iphone55566: 你居然能回沒人把關??
→ KingKingCold: 而且寄信要你自行改正 還能實質造成壓力跟後果
→ DarkHolbach: 假民間組織而已，實際上是公部門背書的民間組織，不
→ DarkHolbach: 是一般民間組織
→ KingKingCold: 又沒有公家機關作為案件違規與否的權限
→ DarkHolbach: 就跟什麼映倫是一個概念
→ iphone55566: 喔喔 "DarkHolbach: 假民間組織而已" 請問違法依據最
→ iphone55566: 後是誰認定的請回答
推 acceler1220: 那個平台根本沒用喔...
推 Pep5iC05893: ip就中共那套 黨沒有說你違法但黨不喜歡請自我管制
→ KingKingCold: 而且這個"民間組織"絲毫不受監督
→ gohst1234: 上頭寫衛生福利部、教育部、文化部、內政部警政署及數
→ gohst1234: 發部等共同籌設
→ iphone55566: 他就是檢舉機器 請問你要監督我檢舉交通違規?
→ DarkHolbach: 現在的問題是沒有違法就能叫人改善，憑什麼
→ KingKingCold: 替公權力辦這種無冕無法律效力的審查
→ KingKingCold: 還不需要負責任 真棒
→ DarkHolbach: 我沒有證據你違停，可以叫你移車嗎
※ 編輯: attacksoil (223.137.84.80 臺灣), 01/18/2024 06:52:25
→ iphone55566: 請問我拍你吃冰淇淋拿去送檢舉 你要監督我什麼?
→ iphone55566: 回答啊 怎麼不敢說最後還是看法條???
→ DarkHolbach: ㄐ ㄉㄨ
→ DarkHolbach: 監督你憑什麼拍啊
→ iphone55566: 你以為不能拍嗎?
→ pikatonn: 所以整件事情荒謬又可怕的是 其實那些文都沒有犯法
推 jio846: 簡單說ㄅ 這組織要熟讀判例 不要造成民眾麻煩= =
→ Pep5iC05893: 然後就一堆奇奇怪怪的單位來威脅施壓但黨沒有出手喔
→ Satoman: 不對喔，他們的說法是我們覺得違法，所以要鎖文
→ iphone55566: 看吧 無話可說了 最後還不是看誰認定有沒有違規
→ pikatonn: 但是平台為了怕麻煩選擇跟著直接河蟹...
→ DarkHolbach: 你拍啊，拍了我檢舉你侵犯肖像權
→ Satoman: 不是什麼判例的問題，我問的時候他們都承認沒判例了
噓 KingKingCold: 完全把IWIN看成一個檢舉機構 結果完全忽視胡亂檢舉
→ KingKingCold: 可以規避司法後果 等於檢舉魔人這件事情
→ pikatonn: "沒有犯法，可是人家覺得有犯法的可能，所以不可以"
噓 kinuhata: 最荒謬的還有人要幫這組織護航
→ iphone55566: 那既然平台要自己"沒有審查能量導致隨便刪"
→ iphone55566: 那為何是這個檢舉機器(民間組織+沒強制力)的錯???講
→ iphone55566: 話都沒邏輯的耶
→ pikatonn: 有夠矛盾的
→ KingKingCold: 另外IWIN還不僅是一個檢舉機構 還可以審理民眾檢舉
→ DarkHolbach: 交通檢舉是公家機關在審，而不是丟給民間要你自我審
→ DarkHolbach: 查，不然後果自負
→ Satoman: 他說他有強制力喔，兒童及少年性剝削防制條例第八條
→ iphone55566: KingKingCold審理民眾檢舉 之後誰把關 請回答
→ acceler1220: 交通違規檢舉還有條子審查 這個有審查？交通違規檢舉
→ acceler1220: 老子常常被退回不舉欸
→ DarkHolbach: 所以你檢舉別人，你有審查別人檢舉的能力嗎
→ Satoman: iphone55566你不知道情況就閉嘴，不然學我打電話過去問
→ duo05182: 法條都寫得很正常 實際上執行起來變自由心證阿
→ KingKingCold: 另外IWIN還不僅是一個檢舉機構 還可以審理民眾檢舉
→ KingKingCold: 也就是有審理業務 同時又可以通報公權力機關
→ gohst1234: 他網站的QA寫iWIN不具備公權力，但iWIN會將申訴案件依
→ gohst1234: 照處理流程轉由各目的事業主管機關，由該單位決定是否
→ gohst1234: 裁處。
→ KingKingCold: 但通報公權力機關前又可以以沒有強制力的通知 對網
→ KingKingCold: 路平台進行自肅要求
→ DarkHolbach: 隨便一個檢舉魔人有發文要求平台改善的權力嗎
→ lsd25968: 是翼龍(・ω・)ノ
→ KingKingCold: 可以做這麼多 結果被某ip講得好像只是一個路人檢舉
→ KingKingCold: 人一樣
→ pikatonn: 56大 因為企業及平台必須自肅啊 就像講你性別種族歧視
→ iphone55566: Satoman 言論自由呢呵 我沒看人回答過我的問題喔
→ Satoman: 他說兒童及少年性剝削防制條例第八條，IWIN說這條他無敵
https://i.imgur.com/CUj8CBa.jpg
看起來是因為第8條之1
然後第四章指的就是版友應該都知道的
https://i.imgur.com/LulLUWQ.jpg
https://i.imgur.com/8ok8Dog.jpg
https://i.imgur.com/B3G6L2J.jpg

其實從上下文來看 指的都是真實兒少 不是虛擬兒少==

但法條沒寫清楚 反而是IWIN自身規範的網頁有區分得清清楚楚

→ DarkHolbach: 然後隨便一個檢舉魔人可以受理其他人的檢舉嗎
→ pikatonn: 大多人可能覺得沒有 但是有一個聲音出來
→ KingKingCold: 對網路平台的自肅要求 又可以造成平台實質的自肅壓
→ pikatonn: 為了防止被冠上帽子 通常就會直接自肅
→ iphone55566: pikatonn企業及平台必須自肅 但沒違規刪文誰的問題?
→ KingKingCold: 力 然後這又被解讀為"我沒公權力 你要被壓力壓垮是
→ Satoman: 言論自由不包括不知道確實情況就在那邊亂凹的人
→ KingKingCold: 你的事情" 太鬼了 完全就是對岸自主審查那套說詞
→ iphone55566: DarkHolbach受理後誰把關 請回答
→ Lisanity: 我越來越看不懂了 = =
→ iphone55566: KingKingCold平台實質的自肅 亂刪是不是來自沒在審查
推 Pep5iC05893: ip你是不是有開過濾之類的功能 明明一堆人回答你了
→ KingKingCold: 對網路平台的自肅要求 又可以造成平台實質的自肅壓
→ KingKingCold: 力 然後這又被解讀為"我沒公權力 你要被壓力壓垮是
→ KingKingCold: 你的事情" 太鬼了 完全就是對岸自主審查那套說詞
→ Satoman: 你要馬打電話過去問，要馬乖乖當路人看戲
→ KingKingCold: 完全是次元切割刀耶 我發通知施壓你 然後跟你說:我
※ 編輯: attacksoil (223.137.84.80 臺灣), 01/18/2024 07:00:52
→ iphone55566: 所以平台為何要怕一個你我都知道沒強制力的民間機關?
→ KingKingCold: 這個施壓沒有法律效力 沒有公權力喔 但是你不改正我
推 lovesleep68: 5566就是釣魚，最愛用XXXXX 請回答，只會用反問，來
→ Satoman: 他說他有強制力，你看不懂中文嗎
推 trogtor: 還要他們熟讀勒，這種檢舉ptt跟巴哈從沒少過啦，去年的
→ trogtor: 文這次能過更突顯得這組織無人可管的可怕程度
→ iphone55566: 我是真的在問 你沒看他們根本沒要回答嗎?
→ KingKingCold: 接下來就通報社會局了 這樣叫做"單純的檢舉人"
→ Satoman: 兒童及少年性剝削防制條例第八條，他說有這條他就無敵
→ KingKingCold: 我也是笑笑
→ iphone55566: "Satoman: 他說他有強制力"  喔喔看到奇怪的發言了
→ iphone55566: "KingKingCold: 接下來就通報社會局" 會認定與否是不
→ Satoman: 你要不要打電話過去問，和我一樣搶IWIN的營業時間第一通
→ Satoman: 電話
→ KingKingCold: 完全是次元切割刀耶 我發通知施壓你 然後跟你說:我
→ iphone55566: 是有強制力的社會局會參照法條?
→ KingKingCold: 這個施壓沒有法律效力 沒有公權力喔 但是你不改正我
→ KingKingCold: 接下來就通報社會局了 這樣叫做"單純的檢舉人"
→ Satoman: 還是你要去現場拜會，他們躲在台北電腦公會裡
→ KingKingCold: 我也是笑笑
→ DarkHolbach: 人家都打電話去問了，有調查就有發言權
→ iphone55566: KingKingCold 通報社會局後一定會受理嗎?
→ Lisanity: @iphone55566 你是某知名人物(4-11自主屏蔽)嗎？
→ KingKingCold: 光是要通報社會局就可以造成平台實質壓力了
→ acceler1220: 無法監督 原來是東廠啊
→ KingKingCold: 更別說是PTT這種吃台大伺服器的平台
推 pikatonn: 所以首先 法律上都沒問題了 這些人還要出聲逼平台自肅
→ Fewer: 某些人就是要網路跟對岸一樣嚴格才高興 可悲
→ pikatonn: 不怪他們怪誰...
→ iphone55566: KingKingCold終於肯接續回答我6:34的問題了 恭喜
→ KingKingCold: 所以現在是承認於法無礙 沒有違規也可以施壓囉?
→ iphone55566: KingKingCold 通報社會局後一定會受理嗎?
→ KingKingCold: 某ip終於承認這是即使沒有違法 也可以搞無辜使用者
→ KingKingCold: 跟平台的垃圾組織了
推 slough1003: 簡單講就是沒人喜歡多工作，板主無給職很辛苦、站方
→ slough1003: 很辛苦所以有人檢舉只好啥都不查就把人ban掉，都是政
→ slough1003: 府的錯
→ Satoman: 和社會局都沒關係，今天的流程就是IWIN接申訴，然後他們
→ KingKingCold: 平台根本沒辦法逐案審查 你說通報社會局 不管社會局
→ Satoman: 通知站方鎖文，看板警察腦子都沒動就鎖了
→ iphone55566: pikatonn平台自肅最後不是要看法規訂刪文標準
→ KingKingCold: 受不受理 對平台而言風險跟壓力都已經存在
推 Satoman: 這個流程沒有社會局，沒有警察局，沒有法院
→ KingKingCold: 就算社會局不可能受理 平台也會選擇自肅
→ acceler1220: 跟日本癡漢有罪推定要自證清白一樣 嘻嘻
→ Fewer: 對 實務上就是這樣 然後搞到平台關掉 某些人就開心了
→ DarkHolbach: 當初中介法的時候巴哈站長不就因為這樣反對的
→ pikatonn: 可是第一時間反應一定是斬立決哦 你是企業或平台
→ KingKingCold: 這麼簡單的道理怎麼某人硬是想不通?
→ pikatonn: 你願意被人扣上兒色帽子嗎
→ iphone55566: "KingKingCold:不管社會局受不受理" 所以是誰無知?
→ Satoman: 你什麼都不知道還在那邊大放厥詞，所以我誠心建議你寡言
→ iphone55566: 你都說不被受理了 哪來的壓力???
→ Satoman: 以免出糗
推 nrxadsl: 你們為什麼要對一個早就黑單很久的人不斷的輸出
→ KingKingCold: 當初數位中介說明會的時候 巴哈高層早就解釋得清清
噓 p597fg: 這破東西的標準這樣搞就先打死好嗎
→ iphone55566: Satoman通知平台鎖文 請問照做的強制力在哪?法條?
→ DarkHolbach: 也不是巴哈站長，line總監也是這樣講的
→ KingKingCold: 當初數位中介說明會的時候 巴哈高層早就解釋得清清
→ KingKingCold: 楚楚了 怎麼有人好像lag了一年多沒更新訊息?
→ DarkHolbach: 也不只巴哈站長
→ Lisanity: 這個問題我們請 iphone55566 來回答 西洽發*財 這樣嗎
→ Fewer: 人家平台商都出來自己說明過了 都沒在看新聞的耶
→ iphone55566: KingKingCold不要講一些這沒討論的東西 要談就說清楚
→ KingKingCold: 巴哈高層直接說 不管有沒有犯法 通知來了他們平台就
→ KingKingCold: 只能選擇封禁 BAN人 隱版這些自肅手段
→ DarkHolbach: 去看人家當初怎麼講，就知道為什麼我說iwin是迷你中
→ DarkHolbach: 介法
→ trogtor: 看他表演怎麼洗地阿
→ KingKingCold: 跟這個道理是完全一樣的 法律強制力不用真的施力
推 Pep5iC05893: 好吧 看來ip真的只是來跳針釣魚的
→ iphone55566: KingKingCold所以沒違規卻選擇封禁 是檢舉人的問題?
→ KingKingCold: 法律強制力只要在法條定義的後續程序中躺著
噓 reasonal: 只要扯到性癖，有些人是六親不認
→ Satoman: 我就跟你講他說兒童及少年性剝削防制條例第八條了
→ Satoman: 看不懂中文是不是
→ Fewer: 看就知道在釣魚啊 一直請回答 自己都沒去看過相關新聞
→ iphone55566: KingKingCold你有沒有想過"是平台的問題?"
→ KingKingCold: 就足夠讓第一線的"民間機構"拿撬了 就是現在這種問
→ KingKingCold: 題
→ KingKingCold: 還在平台的問題....恩 看來真的只是來跳針釣魚的
→ Fewer: 對 是平台問題 最後關掉沒得用你就高興了
→ iphone55566: 所以你是說因為我檢舉你吃冰淇淋 你要禁用檢舉功能?
→ KingKingCold: 這就好比對岸封控禁言 然後粉紅出來洗地:不是zf的問
推 lovesleep68: 畢竟他不用請回答來問，就變成鬼打牆...
→ KingKingCold: 題 都是平台的問題一樣
→ Lisanity: 一直跳針 不愧是西洽的(4-11自主屏蔽)
噓 acceler1220: 幹 法律就規定有嫌疑你要先自肅了還在跳針
→ iphone55566: lovesleep68我有講實質的論點 你只看問句不甘我的事
→ Fewer: 某人很喜歡對岸的網路環境
→ iphone55566: lovesleep68實際上IWIN就是檢舉機器 民間組織 沒強制
→ acceler1220: 搞不好是工讀生勒
→ KingKingCold: 根本沒有違規 而是IWIN自己認定有疑慮 就能逼得平台
→ KingKingCold: 自肅了 然後洗地的還在為這種問題很大的審查洗地
推 reasonal: 更不說有些酪梨愛好者，狂熱到認為性癖不該受法律規範
→ acceler1220: 都有人貼法規出來了還在“只是檢舉組織”
→ KingKingCold: 沒有違規 沒有犯法 沒有法律強制力 就單單一個民間
→ Fewer: 怎麼還有亂入的WWW
→ KingKingCold: 組織審查檢舉立案有疑慮發通知要求改正 就能造成無
→ KingKingCold: 辜的平台使用者被平台自肅自清
→ KingKingCold: 這本身不就說明問題了嗎?
→ Satoman: 今天不是性癖問題喔，現在人人都能透過IWIN搞人的問題
→ acceler1220: 嗯對 創作表現自由果然是笑話 歐美爛台灣怎麼能不跟
→ acceler1220: 進
→ KingKingCold: 跟什麼兒少色情根本無關 今天IWIN是連雌小鬼三個字
→ KingKingCold: 都可以判定有疑慮 發通知要求自肅
→ Satoman: #1aSBi_EL (C_Chat)你自己發的這篇也在他們守備範圍裡
推 kasugamaru: 所以iwin不通知站方 審核完覺得有問題直接轉給社會局/
→ kasugamaru: 警局是不是就沒問題了
→ KingKingCold: 所以雌小鬼有色情嗎?有兒少安全疑慮嗎?
→ acceler1220: Satoman這回力鏢漂亮
→ Fewer: 沒事 可能他等著O的鐵拳 被打了還要謝謝政府
→ Satoman: 很簡單，便宜行事，主管機關一群公務員不想管所以給IWIN
→ KingKingCold: 會變成社會局跟檢警根本不鳥你
→ KingKingCold: 二次元虛擬的雌小鬼 這種案子 警察跟社會局看到就
推 iphone55566: "KingKingCold: 會變成社會局跟檢警根本不鳥你"
→ KingKingCold: 直接丟垃圾桶 鳥都不會鳥你
→ Satoman: 然後IWIN直接化生無敵的正義小超人開始當網路長城
→ iphone55566: 這是事實 還是亂講的?
→ KingKingCold: 但是如果直接發給公家機關 就沒有現在IWIN刷存在感
→ KingKingCold: 的空間了
→ Lisanity: http://i.imgur.com/v9Kq5Ul.jpg 給某i
→ iphone55566: 所以現在是開放瞎喊、亂喊?
→ acceler1220: 他們業務早就過載了吧…當然是用兒少第8條讓你自己來
→ acceler1220: 啊
→ KingKingCold: 就是IWIN可以發通知給平台 才有牠的存在感
→ iphone55566: Lisanity沒要討論的我會直接無視 怕你不知道先跟你說
→ linceass: 希特勒跟納粹在戰爭前也是很正常的元首跟組織啊
→ Satoman: 事實上IWIN連實名檢舉都不是，總之就是個毫無存在理由的
→ Satoman: 組織
→ Satoman: 你名字隨便打都能檢舉
→ KingKingCold: 而且檢舉內容跟通知完全不需要有正當性
→ acceler1220: 交通檢舉要實名制喔 可能有人不知道www
→ KingKingCold: 例如這次的雌小鬼 這也能發函通知改正 扯到爆
→ Satoman: 別拿希特勒亂唬爛，酒館政變和水晶之夜都戰前的事
→ Lisanity: @iphone55566 也沒人想看你一直高喊請xxx回答、發大財
推 iphone55566: 我看你打了三句 怕你繼續想刷存在感 勸你省省時間
→ KingKingCold: 濫訴濫檢舉 還不需要負任何責任 超爽
→ iphone55566: 所以我沒看K你說無強制力的檢舉最後卻有效是誰的問題
→ iphone55566: 法條嗎?規定嗎?平台嗎?還是IWIN 聊細一點
→ Satoman: IWIN說他們鎖的，所以你可以閉嘴了5566
→ iphone55566: 言論自由呢 動不動就閉嘴 看來是限縮檢舉的大爺心態
噓 KingKingCold: 沒有正當性 檢舉不須負任何責任 卻有實際效果
→ KingKingCold: 真的讓平台BAN了無辜的使用者了 有很難看懂嗎?
推 sai007788: 用一個簡單的例子講，我看你看起來像是違規了，我在你
→ sai007788: 車上貼小白單，然後警察沒有開單，但是你要去監理站處
→ sai007788: 理這個小白單，你覺得這合理嗎
→ iphone55566: K我問的是 造成你說這樣的"問題點是哪部分"
推 reasonal: 如果連我那篇都算在兒色範圍那吵I win 我沒話說，但我支
→ KingKingCold:                     不合理 但是ip56覺得合理 笑死
→ reasonal: 持性癖需要受規範
→ iphone55566: sai007788 不是沒強制力?
→ Satoman: 我是怕你丟臉才叫你閉嘴，不然到時候很可憐
推 chcony: 所以跟伊布做愛也會被iwin嗎
→ iphone55566: K講這麼多 連問"發生這件事的問題"在哪環節都不想聊?
噓 killmax2: 開始有人來洗了？
→ iphone55566: 你哭IWIN我懂啊 那你覺得要改哪部分? 因為IWIN只是撿
→ Satoman: 問題就是IWIN，我確定過了
噓 acceler1220: 規範什麼啦 台灣海峽沒有加蓋
→ iphone55566: 舉人他也只打算當檢舉人不是嗎?民間組織?
→ iphone55566: 所以是法條讓他有能力強制嗎? 哪個環節出問題點一下
→ iphone55566: 因為從頭到尾他就是拍你吃冰淇淋的人而已
→ Satoman: 今天的問題是被鎖的文根本和性癖無關，連露點都沒有
→ Akagi: 法律只是手段而非目的這道理這麼難懂？
→ iphone55566: Satoman被誰鎖?為何而鎖?是IWIN的強制力?
→ Akagi: 也不一定要真的讓你怎麼樣 光是拉高你的經營成本業者自然就
→ Akagi: 會縮了啦
→ sai007788: 這個叫無視法規，我覺得勃起了所以我就檢舉你
噓 s0805744: 阿共的憲法也說自己民主耶
→ iphone55566: Akagi你是說項西洽這樣有版主審核的事 平台不用做?
→ Satoman: IWIN說他鎖的，他說違反兒童及少年性剝削防制條例
→ Satoman: 就這麼簡單
→ iphone55566: "Satoman: IWIN說他鎖的" 又看到奇怪的東西了 呵呵
→ iphone55566: 他不是民間組織嗎?
→ Satoman: 你可以打電話去問問看，等等八點和我搶第一通電話
→ iphone55566: 記得幫我問他有沒有強制力、是不是民間組織
→ Satoman: 最後一次，IWIN說兒童及少年性剝削防制條例給他鎖文權力
→ iphone55566: 然後最重要的 檢、舉、後、誰、把、關
噓 anonaxa: 原來城管 文管 農管 居委 都是很正常的組織www 啊不就還
→ anonaxa: 好台灣不正常
→ Satoman: 沒人把關，是民間組織
→ iphone55566: 恩恩 我知道妳這麼認定 你等等可以去問清楚
→ Satoman: 今天一個民間組織可以隨便依一個檢舉就鎖你文，就這麼簡
→ gohst1234: 應該是這組織不可未送相關單位判決就自行判斷是否跟業
→ gohst1234: 者接觸,他們只是為了幫上頭單位過濾案件
→ Satoman: 單
→ Satoman: 我已經問清楚了，我等等打電話是有別的事要處理
→ HarunoYukino: sat不是昨天就問了，是不是有人沒跟上？
→ Satoman: 倒是你要不要打？
→ iphone55566: 我幹嘛打?
→ iphone55566: 沒有強制力+不是民間組織我都從版上看來的
→ iphone55566: 我的論點也都是從這個出發
→ Satoman: 今天在質疑的是你，你可以打電話過去問啊
→ iphone55566: 我沒質疑啊。
→ iphone55566: 我質疑的是你們的論點
→ dearjohn: 是邪惡組織
→ Satoman: 那我跟你講，他說他們有強制力，是民間組織
→ Satoman: 你還有什麼要質疑的
→ iphone55566: 喔。你確定了再說啦
→ iphone55566: 因為我看板上不是這樣說的
→ HarunoYukino: 既然是從板面上看，不知道SAT昨天就問了？
→ Satoman: 我確定啊，一字一句我聽得相當清楚
→ Lisanity: 就是有人只想抬槓，不想付出實際行動求證啊 XD
→ Satoman: 現在你知道我為什麼叫你閉嘴了嗎
→ Satoman: 不是限制你的言論，是怕你丟臉
噓 dodonko: 護成這樣我看是來洗地的吧 超級可悲
→ Satoman: 到時候推文被翻出來打臉的是你不是我
→ iphone55566: 呵 所以呢? 你要接著回答K剛剛沒回的問題了嗎?
→ iphone55566: 07:16 你哭IWIN我懂啊 那你覺得要改哪部分? 因為IWIN
→ Lisanity: 不愧是某族群 真的www
→ iphone55566: 只是撿舉人他也只打算當檢舉人不是嗎?民間組織?
→ iphone55566: 所以是法條讓他有能力強制嗎? 哪個環節出問題點一下
→ iphone55566: 法條嗎?規定嗎?平台嗎?還是IWIN 聊細一點
→ Akagi: 酷斃了 沒強制力不代表沒用耶 不然訟棍這種東西可怕在哪
→ Akagi: 訟棍也不見得能取得有強制力的判決結果 但還不是能搞的別人
→ Akagi: 很賭爛
→ iphone55566: Satoman接著完成K沒做到的事情啊
→ Lisanity: 等等八點一到，自己打電話去問啦 不要老是依靠別人 XD
→ Satoman: 兒童及少年性剝削防制條例，我講過很多次了
噓 g3sg1: 對對對 規範沒問題 都是執行的人亂搞
→ iphone55566: 那是IWIN訂的嗎?
→ Satoman: 你的問題都在法條裡可以解答，自己去看不要那麼懶
→ iphone55566: 那是IWIN訂的嗎?
→ HarunoYukino: 誰訂的是重點？
→ iphone55566: 不是嗎 因為可以改啊?
→ iphone55566: 還是不能改? 你的認知怪怪的吧?
→ pikatonn: 56大我覺得你可以不用再浪費口舌了 前面大家都講清楚
→ iphone55566: Satoman人呢? 所以問題是法條還是IWIN?
→ pikatonn: 再鬧就實在沒面子了...
→ HarunoYukino: 笑了，因為不是他訂的所以他沒有任何責任對吧？
→ acceler1220: 裝死的人不會醒啦
推 z0: 看起來是吧 應該只是少數樂子人亂檢舉而已 大家也太急了
→ HarunoYukino: 出事情怎麼怪執行單位，是立法院的責任對吧？
推 mikeneko: 這裡就大興文字獄了，台灣哪有在法治
→ Lisanity: 好了啦 一直在跳針的(4-11自主屏蔽)族群
噓 toykilled: ？？？？？？？
→ pikatonn: 你最後講的問題我也只回最後一次 再來就不會推文了
→ pikatonn: 目前問題最大的 大家一定是指向iwin
噓 zxzx443: 有個國家法條也寫很清楚但一般人收到毒包裹會被警察直接
→ zxzx443: 抓去關 政府高層小孩就是無罪 又或是執政黨官員被通緝記
→ zxzx443: 記者都可以拍到在海產店吃飯就執法單位好幾年都抓不到人
→ zxzx443: 你覺得這是法治國家還是人治國家
→ pikatonn: 畢竟法條都規範好了 沒犯法的情況下卻因為人家檢舉
→ pikatonn: 而利用其影響力使企業或平台自肅
→ pikatonn: 你說法條可以透過更改 釐清這大部分的疑慮
推 roywow: 現在是清算時間啊 當初誰反對現在清算誰 中共模式 中國式
→ roywow: 管理好日子要來了
→ pikatonn: 問題是在這之前 許多的"合法內容"早就因為平台自肅
→ pikatonn: 而消滅了
推 iphone55566: 我們就來聊法條 8-1講的是"知有第四章犯罪有關"
→ iphone55566: pikatonn你說的"合法內容"有符合第四章說的嗎?
→ iphone55566: 沒符合的話8-1不就沒用? 很簡單吧?
噓 KingKingCold: IWIN身為一個"民間機構" 既沒有判定平台或使用者違
→ KingKingCold: 規的權限 也沒有代替公家機關執行違規的法律強制處
→ KingKingCold: 罰 卻可以對平台進行有強制力的自肅處分 這叫做濫權
→ KingKingCold: 耶 比什麼威脅施壓更嚴重太多了 把自己當民主太上皇
→ iphone55566: K那最後還不是要看8-1 接著看第四章沒錯吧?
→ KingKingCold: 了嗎?
→ iphone55566: 所以這流程看起來完全沒問題不是嗎
有問題吧
罰則 勸導 都有標準
但要求自肅沒有看到標準
這裡確實有問題
推 ken30130: 一堆不知道哪來的人在那邊很有默契的一起洗推文 呵呵
→ GETAL: 你這樣小草會生氣，他們只想有個名目罵
→ Lisanity: 一直跳針 一直請某板友回答 真的金拍跨= =
→ iphone55566: 請問一下你護航的內容沒有違反第四章嗎?
→ KingKingCold: 怎麼還有臉說IWIN只是一介檢舉人?
→ iphone55566: 因為看完法條8-1 我知道檢舉後他有沒強制力刪除啊
→ Lisanity: 沒有人討論一直像你這樣一直跳針、請某某某回答的啦
※ 編輯: attacksoil (223.137.84.80 臺灣), 01/18/2024 07:40:41
→ iphone55566: 只要檢舉內容"沒有違反第四章" 那平臺可判定不符8-1
→ iphone55566: 這種事情 你看過法條不就知道了嗎?
推 kenu1018: 民間組織 哪次不是民間組織啊 每次都民眾自動自發 這套
→ kenu1018: 路聽起來熟不熟悉 況且經費又從哪裡來的 為啥他們就會
→ kenu1018: 有人給他錢 目的又是為了什麼 民主的大車要來了 大家記
→ kenu1018: 得抓好抓緊
→ HarunoYukino: 因為他沒有強制力，所以發文刪文責任與她無關？
→ iphone55566: 請問一下現在是"其他單位無須符合第四章 即可限制"?
噓 clarkyoona: 你知道其實iwin要送社政主管機關認定有沒有違反兒少法
→ clarkyoona: 嗎？
→ storyo11413: 就iwin亂接檢舉判斷立案的 還在iwin都沒錯是法條錯
感覺至少要實名檢舉
不然檢舉項目太多 人就會懶
都ban一ban比較簡單
→ iphone55566: HarunoYukino當然 因為法條8-1明顯告訴你符合第四章
→ iphone55566: "storyo11413: 就iwin亂接檢舉判斷" 還是要看第四章
※ 編輯: attacksoil (223.137.84.80 臺灣), 01/18/2024 07:42:09
→ HarunoYukino: 我懂，只是「建議」不是「命令」 刪文是你站方自己
→ HarunoYukino: 刪文與我無關對吧？
→ Lisanity: Satoman板主剛剛也講了法條都有你要的答案 別跳針了= =
→ iphone55566: 除非你現在告訴我第四章哪段有錯 不然聊不下去
推 Giornno: lol，熱心民眾嘛，有人比較天真爛漫一點相信這套
→ HarunoYukino: 我懂我懂，只是建議不是命令。
→ Satoman: 不用送主管機關，IWIN自己就能說我認為違反要你下架
→ iphone55566: HarunoYukino事實上 沒錯 因為(沒符合ch4)沒強制力
→ iphone55566: Satoman完全錯了 你叫我看法條我看囉 8-1沒這樣寫
→ HarunoYukino: 沒有強制力就是你站方的事情與我無關對吧？
→ iphone55566: 8-1"知有第四章知犯罪嫌疑情事"
→ Giornno: 只是強烈建議，不是施壓，沒有強制力，只是強烈建議
→ iphone55566: HarunoYukino我知道你不認同 但法條是這樣寫
→ iphone55566: Giornno我知道你不認同 但法條是沒給不符合的強制力
→ HarunoYukino: 我懂我懂 有些人撇責也是同樣的說法呢w出事就說是
→ HarunoYukino: 建議不是命令。重新定義名辭對吧？
→ iphone55566: 除非你現在告訴我第四章哪段有錯 不然聊不下去
我也覺得是第四章的問題
就沒說清楚是針對真實兒少 還是虛擬兒少也算在內

反而是IWIN自己的規範有排除虛擬兒少
噓 zerox123456: 沒有色色不能忍
→ iphone55566: 不然就是各聊各的 你去找人推翻第四章
→ HarunoYukino: 反正出事不關我的事，發函你可以不理w
→ storyo11413: 你可以照著法條玩啊 那我照著規矩全部檢舉ACG別雙標
※ 編輯: attacksoil (223.137.84.80 臺灣), 01/18/2024 07:45:20
→ iphone55566: 你檢舉啊 平臺怎麼認定他還是要看8-1
推 linceass: 看一下網頁 明明掛一堆政府部門的名 為什麼是民間組織啊
→ iphone55566: 8-1講很清楚了"有犯罪嫌疑情事"
→ HarunoYukino: 是是是，因為沒有強制力所以甘我屁事 我非常的可以
→ HarunoYukino: 理解
→ storyo11413: 二次元數不完的例子很閒的組織麻~ 給你整天判斷
→ pikatonn: 大大一直搬第4章 問題是你提的第4章沒有細到包含
→ HarunoYukino: 有些人出面也只是「建議」不是「施壓」對吧？
→ pikatonn: "所有iwin方認為與兒色相關的內容"
→ iphone55566: attacksoil如果要聊這個問題就找人問清楚虛擬案例
→ pikatonn: 這也是今天最大的問題 把規範過度解釋 而且標準自由心證
但IWIN自己網頁是有排除虛擬兒少的 不知道為什麼執行時又走回頭路
https://i.imgur.com/6f45nSK.png
→ iphone55566: 而不是像現在推文這樣莫名地去嘴檢舉人
※ 編輯: attacksoil (223.137.84.80 臺灣), 01/18/2024 07:47:07
噓 b99202071: o4o
→ iphone55566: pikatonn平台不用看IWIN的規則 而是ch4不符不用鳥IWI
→ iphone55566: 所以Satoman說要看8-1 自己亂認定後現在服了嗎?
→ iphone55566: 強制力來自符合ch4的部分 那你可以不刪我們等主管判
→ iphone55566: 平臺現在就是不判 那檢舉人成民間組織 警告沒強制力
→ iphone55566: 你要不要聽你的問題 最後我們還是看第四章看誰要告
→ iphone55566: 再說一次 平、台、沒、被、限、制
→ iphone55566:          IWIN 沒、強、致、力 是民、間、組、織
→ pikatonn: 你的第4章就沒有包山包海到那個地步...
→ iphone55566: 那你慢慢去細看 不然就是找政府聊 不是找IWIN
→ pikatonn: 所以iwin要在法理上完全沒問題地處理檢舉並發揮影響力
→ pikatonn: 只有讓你努力去讓你的第4章法條範圍細到包山包海了
→ pikatonn: 今天大家都說沒犯法了 就有人多管閒事
→ pikatonn: 他要當出頭鳥 要怎麼不被棒子打?
推 MrJB: 台灣沒有法治 只有人治
噓 GodVoice: 哪裏對了 我覺得兒童和人獸都是正常的
→ GodVoice: 這明顯妨礙創作
推 cyhscat: 中國法律也沒規定B站不能討論習近平的任期第幾任了啊
→ pikatonn: 不過真要說起來 iwin也算是被自肅的一方
→ pikatonn: 畢竟有檢舉就必須受理 難道要被扣上支持兒色的帽子...
→ pikatonn: 所以今天iwin會被罵也是因為 它是第一個能發揮影響力的
→ pikatonn: 民眾檢舉但標準不一 => iwin為了自肅寧可用同樣標準處理
→ pikatonn: => 平台為了自肅則不論標準直接處理
→ AkikaCat: 受理不代表要執行吧？不符要件直接受理後結案就好了。
→ AkikaCat: 不符還執行那就是執行單位的問題了。
推 nakinight: 那同性戀為啥可以
→ pikatonn: 所以就 寧可錯殺也不願放過的做法才引發這麼大的爭議呀
推 mkcg5825: 到底是誰在刷存在感啊
推 vick6339: 覺得兒童正常…你敢在現實生活大聲疾呼你是ㄌㄌ控嗎
推 junalu: 推高調。理性討論很重要。
→ s84760143: 今天IWIN不發給平台就沒問題啊，IWIN幹嘛不直接給能處
→ s84760143: 理的單位處理？刻意要讓你平台自主管理，這也還能跳針
→ s84760143: ，真的丟臉
噓 acceler1220: 那我躲在家裡看虛構的東西招誰惹誰了
→ acceler1220: 控制思想自由還敢大聲？
→ xxxzxcvb: 看交通就知道台灣根本不是法治了吧
噓 ex990000: 主要是他的標準才是標準…
推 vick6339: 存在硬碟裡自己看個爽沒問題阿，po到公開社群就有問題
推 ChikanDesu: 執行有瑕疵 那什麼時候沒瑕疵
噓 KingKingCold: 今天跟自用或分享無關 是根本沒違規違法的內容
→ KingKingCold: 被IWIN給WIN了 跟兒少色情毫無關係喔
→ KingKingCold: 我個人立場 完全不贊同兒少色情 個人喜好不干預
→ KingKingCold: 但是現在是沒有兒少色情的東西出現在平台 被IWIN給
→ KingKingCold: 擴大解釋 胡亂認定有疑慮 然後發通知砲
→ KingKingCold:                            *二次元個人喜好不干預
推 ChikanDesu: 現在最恐怖的就是PTT只要被介入就自肅 如果這個沒問題
→ ChikanDesu: 那中介法有什麼問題
→ dddc: 亂七八糟的執法乾脆解散
推 vick6339: 你問上面某版友阿 他覺得兒童正常
推 vankojau: 鄉民說你不對就是不對，哪這麼多話
→ iphone55566: "KingKingCold:被IWIN給WIN了?" 實際上IWIN就不能判
→ iphone55566: 有沒有違反第四章 到底為什麼要幻想檢舉人很可怕?
推 suanruei: 網路長城也挺正常的對不對
推 tw11509: 總是有人幫忙洗地ＸＤ
→ iam0718: 這種跟當初拿法條說國中生不可能拿刀到學校的差不多
→ iphone55566: HarunoYukino: https://i.imgur.com/Vk4NRrH.jpg
→ iphone55566: 這是下面那篇人提供的 所以IWIN最多就是再轉交件
→ iphone55566: 這樣可怕在哪? 洪水猛獸?
→ JUSTMYSUN: 蒸的煮的 原來我誤會廣電局ㄌ
→ HarunoYukino: 嗯，所以不是洪水猛獸 笑了
推 nisioisin: 起床就看到槓精 槓阿槓阿槓
→ iphone55566: 恩 你要檢討檢舉人 那後面篇數有接著提到了
→ iphone55566: 那你就到那邊大力指責檢舉人有多可惡好了
→ www115ui8: iwin有認定的權力 平台當然會怕
→ iphone55566: 但事實上就沒有 不然幹嘛轉權責單位
→ sasakihiroto: 繞過法院然後說這是法治 不覺得哪裡怪怪的嗎w
噓 chickensoupg: 笑死 還有臉出來洗地
→ sasakihiroto: iwin是不是不用對國會負責？這不就中介法換皮
→ iphone55566: 繞過法院了? 你們至今提的例子根本都沒人判違反ch4
→ iphone55566: 很單純就是平台自己便宜行事 直接刪文省事
→ iphone55566: 然後對象是誰? 沒有權力的IWIN。
噓 Ishtarasuka: 好了啦
噓 bill03027: 這是在洗地？？？？？？
→ bill03027: 你覺得執行層面有問題
→ bill03027: 那如何檢討 如何監督 如何制衡
→ bill03027: 通通都沒有 你還覺得這組織沒問題
→ bill03027: 還可以說立意良善？
推 iphone55566: #1bg7Lp5Y (C_Chat) 監督檢舉人?? 歡迎這篇討論
噓 PNXkbara: win也有員額能洗地喔
推 iphone55566: 很單純是釐清邏輯而已 到底是誰限制你的酪梨文
→ iphone55566: 實際上是兒少法第四章 不叫做"iwin管很寬"
噓 holmes006: 那就是自由心證啊，綠粉繼續來洗地
推 yuuirain: 推
噓 jarr: 某大老的兒子收受毒品且檢驗陽性最後卻相安無事這件事算不算
→ jarr: 法治啊？
噓 huwei200035: 所以是誰給的權力判你有罪？
噓 Landius: 讓工讀生決定放行那責任就在組織高層了，逃不掉的，發函
→ Landius: 也要大小章耶
噓 huwei200035: iwin沒資格認定爭議事物，還接受檢舉？
噓 thibw13ug1: 又在洗 下去啦
噓 henry90319: 想洗喔
推 tseng2001: 法治wwwww
噓 bill03027: 拿錢做事還不能監督喔==
→ ghostxx: 台灣法治是看對象的，有那張輕薄卻充滿價值的卡就無敵啊
推 Strasburg: 請問馬娘貓娘算人獸嗎？中共真的是走在太前面了
噓 TOBYMINMIN: 你看NCC宗旨不是也很正常
推 willie6501: 法是一回事，實務是另一回事
推 Jhh8856: 為什麼可以說得濫訴都沒有成本一樣啊？今天舔個冰淇淋真
→ Jhh8856: 的被檢舉性暗示，還要當事人花心力處理，那我要搞不
→ Jhh8856: 就天天弄這種垃圾東西搞到你心煩不吃冰不就好了？
推 Jhh8856: 阿就沒有違法還要被濫訴噁心，濫訴發起者完全不用負責，
→ Jhh8856: 反正給平台一點臉色看它就會去當警總了
→ Jhh8856: 欸，我們胃裡真的只有一碗粉，濫訴IWIN要不要出來道歉？