→ wei115: 對 我就不懂在iwin什麼，問題點就兒少法說在座的各位都是 01/30 21:51
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/30/2024 21:52:13
→ mikapauli: 先重新制憲吧 01/30 21:52
→ wei115: 犯罪份子 上面覺得iwin之前太溫柔了 應該通通送去關 01/30 21:52
→ jeeyi345: 重新制憲XD 01/30 21:53
推 webberfun: 但這法沒人敢修 唉 01/30 21:53
推 hcym9: 這條法律好幾年前就列入圖畫了 01/30 21:54
推 qd6590: 你說出真相了 要動就要動兒少法 然而兒少大旗誰都動不了 01/30 21:54
推 andy0481: 對 最大問題是這條法 這不明確的定義可以把C洽全翻光了 01/30 21:54
推 sd2567: 第一天認識兒少法喔 01/30 21:55
→ hcym9: 顯然很多人現在才注意到有此法條 01/30 21:55
→ andy0481: 少年這範圍可以直接抓到18歲 各位在看的ACG幾乎全滅 01/30 21:55
→ sd2567: 被叫憲法第二十四條可不是沒有道理的 01/30 21:56
推 yoriniyote: 兒少相關法條在大部分法治國家本來就都訂的相對重了 01/30 21:56
→ yoriniyote: 目前務實作法就是請版主跟站方討論如何將傷害最小化 01/30 21:56
→ yoriniyote: 看是要加18禁進版標語之類能不能有效果 01/30 21:56
→ yoriniyote: 希望修法釋憲根本是做夢 因為沒有政治人物會敢替這塊 01/30 21:56
→ yoriniyote: 背書跟發聲 01/30 21:56
→ cm223600: 好扯可不可以改啊？ 01/30 21:57
→ cm223600: 中國都沒有的 竟然在台灣法律上 01/30 21:57
推 bomda: 要想對這條動手 又不想扯民代進來？ 01/30 21:58
推 Landius: 原來在座的各位... 01/30 21:59
推 jeeyi345: 上法院？是客觀認定？ 寫明未成年的 iwin從外觀認定 01/30 21:59
→ yoriniyote: 不管40 60都不可能有政治人物會出來躺著渾水的 01/30 21:59
→ yoriniyote: 更別說希望版友敢跳出來在社會面前發聲了 01/30 21:59
→ yoriniyote: 沒變成政客們的提款機就不錯了 01/30 21:59
→ hcym9: 釋憲有一點機會，台灣有合法A片就是有釋憲的關係 01/30 22:01
推 jeff666: 哀 不說了 我先去坐牢了 01/30 22:01
→ jeeyi345: 印象那個釋憲嚴格也不是合法就是 只是台灣不會處理 細 01/30 22:05
→ jeeyi345: 節忘了 01/30 22:05
推 GiantGG: 這就如同刑法235條禁止散布、播送或販賣猥褻物，但實務上 01/30 22:12
→ GiantGG: 若有設置防護機制大都沒事。最後還是回到釋字617號的討論 01/30 22:12
→ GiantGG: 了 01/30 22:12
→ TSMCfabXX: 各地檢察官光是詐騙案件就處理不完 01/30 22:12
→ TSMCfabXX: 二次元除非鬧到現實世界來 不然誰要理你公訴罪 01/30 22:12
→ TSMCfabXX: 檢察官也是很現實的 01/30 22:13
→ TSMCfabXX: 法官 檢察官 律師 都嘛是要挑有錢有聲量的大案子做 01/30 22:13
推 cm223600: 跟酒駕一樣標準太誇張了 01/30 22:13
→ cm223600: 罰則 == 01/30 22:14
→ cm223600: 酒駕致死 01/30 22:15
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/30/2024 22:16:54
→ cm223600: 不對是重傷 但一樣扯 01/30 22:17
→ cm223600: po二次元圖判得和酒駕重傷一樣 這是甚麼鬼 01/30 22:17
→ jeeyi345: 沒空做有空就能做了 問題根本不應該可以做 01/30 22:17
推 GiantGG: 依照釋字617號，我硬碟有正版A片絕對沒事好嘛 01/30 22:17
如果照你這種解釋
只要有18禁防護機制
就可以貼真兒色圖了
就可以私下持有真兒色圖了
不要再胡說八道了
不要再胡說八道了
不要再胡說八道了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/30/2024 22:18:55
推 yueayase: 應該吧 但要修這條我看提出的會先被解決掉 01/30 22:19
→ GiantGG: 止出現真實兒少色情了，這完全沒爭議。現在有爭議的是沒 01/30 22:21
→ GiantGG: 規範虛擬兒少但實際上卻有管制 01/30 22:21
因為就是引用少防法38
→ GiantGG: 一般色情和兒少色情要分開來看吧！ 01/30 22:22
我重新打一段 被你氣死
推 leptoneta: 你如果是擁有人獸交等硬蕊A片 一樣有罪 01/30 22:23
推 wei115: 爰原第三款之性交或猥褻行為之圖畫仍有規範必要，避免因觀 01/30 22:23
→ wei115: 看兒童或少年與性相看兒童或少年與性相關而客觀上足以引起 01/30 22:24
→ wei115: 性慾或羞恥行為之素描、漫畫、繪畫等色情圖畫 01/30 22:24
→ wei115: 這次112修法的解釋 01/30 22:24
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/30/2024 22:25:14
To GiantGG
現在的問題 "不是一般色情與兒少色情有沒有分開"
而是 "虛擬兒少色情與真實兒少色情 沒有 分開"
因為少防38的關係
IWIN只是底下授權辦事的機構
這樣有沒有懂了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/30/2024 22:27:12
推 GiantGG: 那你也去引用刑法235條把販售A片的業者都抓一抓啊！現在 01/30 22:27
→ GiantGG: 就是在吵虛擬兒少的標準應該要明確訂出來，不該全部要求 01/30 22:27
→ GiantGG: 禁止出現 01/30 22:27
1. 定標準不是IWIN的職責,
因為這是法官要判決的,
除非IWIN成為實質諮詢機構、權威機構（目前不是,也沒有這樣的公信力）
2. 怎麼訂? 你講個可行的辦法來看一看?
我上面有貼了一篇頭身比的圖,
你告訴我怎樣算蘿?
→ leptoneta: 要我說的話 這條不是問題 因為最終是由法院判斷 01/30 22:29
就是給法院很大的自由心證空間
沒道理的事
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/30/2024 22:31:07
→ leptoneta: 第8條第1項combo第47條第1款 才是讓iWIN有這麼大的權力 01/30 22:31
→ leptoneta: 你沒有打到重點 01/30 22:31
你才是搞錯方向
IWIN能直接管的, 只有「有沒有做好18禁防護」
牽涉到少防38的, IWIN其實只能直接移送,
不移送才是失職,
你看原文, 要保留180天供檢警調查
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/30/2024 22:34:13
推 leptoneta: 一直都有移送檢調 你以為沒人被判刑嗎 01/30 22:35
→ leptoneta: 網路平台才不管你發文者死活 01/30 22:35
如果是一直都有移送
一直都有判刑
那就是一直都不合理
這次只是徹底炸開了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/30/2024 22:35:59
→ leptoneta: 會自肅是因為平台會被罰 01/30 22:35
今天不管平台有沒有做18禁防護
只要牽涉到2D蘿都會被移送
至於自肅不自肅
PTT喜歡自肅 你還可以換有18禁防護的平台
但如果2D蘿是所有平台都會被移送 你是要去哪
問題在哪還看不懂
我也沒辦法了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/30/2024 22:37:53
推 GiantGG: 我不是關係業者，更非兒少專家，我提的標準哪來的公信力 01/30 22:36
→ GiantGG: ？只希望相關業者能在多方利害者會議爭取到合理規範標準 01/30 22:36
你不用有公信力
你只要自己想像一下就知道 (多看幾部作品就知道)
要訂出一個標準有多困難、多不切實際的事
唯一能做的就是將虛擬除罪化
→ leptoneta: 平台不滿 是因為會被連續罰6萬 不是發文者會被抓 01/30 22:36
→ leptoneta: 尤其是PTT哪來的錢可以繳罰鍰 01/30 22:37
少防38換別的平台也一樣
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/30/2024 22:39:24
→ leptoneta: 至於發文者要不要跑法院? who's car? 01/30 22:38
→ leptoneta: 因為你只想到自己會不會被移送 其實平台才不在乎這些 01/30 22:39
推 LYS5566: 法律是這樣的 要訂太細項立法者一定炸鍋 爭點太新 法官不 01/30 22:39
→ LYS5566: 懂在吵什麼 01/30 22:39
我上面也貼了很多國家的法律了
條文都是訴諸於真實圖像或事件
沒那麼複雜 只是單純的我國法律喜歡亂寫
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/30/2024 22:40:52
→ leptoneta: 講難聽一點 就算發文者判死刑 平台也懶得管你 01/30 22:40
→ LYS5566: 等有社會共識立法 已經是在吵其他議題了 01/30 22:40
推 Sinreigensou: c洽很多人就搞不清楚狀況 台灣從頭到尾不允許蘿莉 01/30 23:24
推 grandwar: 連18歲投票公投都沒過就別想修憲了 當初搞這個的背後不 01/30 23:48
→ grandwar: 講的目的就是要拚修憲的機會 01/30 23:49
→ grandwar: 一旦這個過了，很多涉及修憲爭議都可以動了 01/30 23:50
→ grandwar: 但後來各種民粹事件我想原本想推的人也沒能力跟政府談了 01/30 23:51
不用修憲
這次的事情跟修憲沒半毛關係
※ 編輯: wahaha99 (118.169.10.19 臺灣), 01/31/2024 00:16:09
推 oion13272613: 這才是重點，以前就說過了 01/31 10:23