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我是幫一位因職務關係當天也有在現場開會的朋友代PO 「我當時也在場,但我不記得聽見NCC人員發表過這樣的言論: 「NCC:”不用吵這個,聽話辦事就對了”」 因此,我特地回去查看我的錄音檔案,確認裡面並無該段對話。 實際上,該名人員在活動中客套的向與會者表示感謝,並期望活 動能夠促進共識的形成,從而集結各方意見,有助於未來的發展。 在這邊只是想澄清這部分,不滿被管制的心情大家都一樣,但是 如果指控錯誤的內容對錯誤的對象,最後只會造成彼此不必要的 對立,而就算自己認為自己是受害者,也無助於改善今後網路平 台環境。 無論人們對iWin這個組織的看法如何,它仍然是一個中間組織的 角色,負責在嚴謹的標準下將檢舉內容傳遞給平台,並要求平台 進行自律行為,是一個你就算不喜歡,他們在廣義上也不是站在 對立面的組織。 可以看出,許多人擔心若什麼都不願放棄,最終可能什麼都會失 去。 所以大家要理解溝通的對象,跟溝通的手段。 許多婦幼團 體對衛福部施壓,希望強力管制,而要想辦法組織起來與其抗衡 就是今後這個族群需要面對的課題。」 框內是他給我的原文,就和文章裡說的一樣 他看到群組長發文後就覺得不太對 於是特地去重聽自己保留的錄音檔 群組長方便的話不知道能不能解釋一下 NCC與會人員的發言內容是哪部份讓你覺得在講 「不用吵這個,聽話辦事就對了」 我和這位朋友私下也對這個話題討論很多 站上去開會回來的幾位管理層多多少少也有講到 真正的對手是衛福部保護司 以及站在他們背後施壓的傳統兒少、兒福團體 我只覺得這些保守派的"正道"人士非常團結 一起站出來要封殺這些"他們認為"有害下一代的產物 而且目標非常清楚明確,該怎麼連橫合縱都有規劃 那......我們呢? ※ 引述《houseman1104 (長門房子人不怕賠錢了廢)》之銘言: : 先聲明 : 以下發言為本人基於主觀立場的個人發言 : 開了什麼會嘛,簡單來說 : 就是保守派團體圍毆網路服務提供者 : 大概是這樣 : 我人還在外面,就長話短說 : 簡單說就是兒少法裡面有條禁止散佈以兒少為主題的猥褻圖像 : 這條以往都只規範三次元的東西 : 在去年一個函釋出來之後變成連二次元也管 : 然後兒童的標準是看起來像兒童就要管 : 怎樣算像由保守團體說了算 : 順帶一提,保守團體認為iwin的標準太鬆 : 很多iwin認為ok的標準他們說也應該被管制 : 裸露度稍微提高一點或姿勢也會被說成 : “引起特定人對蘿莉的性慾”然後要禁止 : 然後小叮噹之類的作品他們認為沒問題 : 嗯,標準大概長這樣 : 我是不知道該說些什麼啦 : 另外,如果散佈這些東西目前可能會被認定違反兒少性剝削 : 現在的制度是一年以上七年以下 : iwin收到檢舉如果覺得有疑慮除了通報站方屏蔽以外 : 同時會送檢警調查 : 所以發表這些東西被送iwin不一定是文章被鎖而已 : 有可能法院會找你的 : 談完發布者說一下站方 : 法律規定站方接到iwin通知之後 : 站方必須立刻屏蔽相關文章 : 不配合就說罰六萬,未改善連續處罰罰到改善為止 : 就是這麼霸道,所以站方目前也只能配合 : 所以目前是由排班制的板警局負責受理並鎖文 : 板主小組長和群組長都不參與這些行為 : 所以目前不會有被告的風險 : 不過如果板主把鎖住的文章解鎖,但是最後那篇文章被判違法,可能會一起被一年以上七年以下 : 大概是這樣 : 我出席這次的會議 : 還是要感謝PTT法務顧問幫忙看這個案子 : 並在法律專業上提供協助,盡力幫我們爭取言論自由的空間 : 也感謝S板主站在使用者的立場參與會議並積極發言 : 我就…很廢,對啊 : 當然能講話還是儘量啦…畢竟人都來了 : 講幾句廢話刷刷存在感 : 大概是這樣 : — : 最後就是在跟NCC官員吵判定原則時 : NCC:”不用吵這個,聽話辦事就對了” : ……. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.236.252 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1706700183.A.DD4.html
ohrring: 檔案拿出來啊 01/31 19:23
nyybos8812: 被摸頭了? 01/31 19:23
eva05s: 別這樣,PTT前法務也說了他自己也沒聽到,這句話算是房子 01/31 19:24
gox1117: 嘻嘻開始囉 好好享受 01/31 19:24
s256988452: 大逃殺喔 01/31 19:24
eva05s: 人自己的解讀和想法,但也表示在他聽起來對面的感覺大概就 01/31 19:24
eva05s: 這種感覺.... 01/31 19:25
PealRay: 自演乙又來了? 01/31 19:25
eva05s: 然後這邊也跟前法務下午在版上發文提到的一樣,推這波主力 01/31 19:25
eva05s: 是衛福部居多 01/31 19:25
qd6590: 你說這些沒用 有些人只想燒只想臭幹 沒有想要解決 01/31 19:25
cloki: 保護創作自由也好,保護商業利益也好確實也得聯合一下 01/31 19:26
r02182828: 你要出來說話 沒有證據人家怎麼信你呢 01/31 19:26
shirokase: 它們從小鬼一詞就已經在搞對立,當個屁聖者 01/31 19:26
kkpopo90: 水槍要洗地板了嗎? 01/31 19:26
cloki: 原來只要有人燒有人搞就可以逼別人自我規管的話ACGN很快沒 01/31 19:26
eva05s: 我建議你們可以去參考一下下午那篇文 01/31 19:26
Lupin97: 為啥有錄音檔?現場到底誰能錄音誰不行、這麼有趣 01/31 19:27
AN94: https://i.imgur.com/Vc0RjG3.jpg 01/31 19:27
danny2566: 翻譯:你各位別在嘴NCC了 01/31 19:27
Hyouri: 看展翅協會那精彩的邏輯 01/31 19:27
eva05s: 不要看到稍微反對方的意見就直接打成洗地 01/31 19:27
shirokase: 還扯個屁洨改善平台? 01/31 19:27
shirokase: 『這裡有誰叫它們改啦!』 01/31 19:27
cloki: 路走,畢竟這類型的東西很多時候就是滿足受眾的想像 01/31 19:27
eva05s: 更不要說這其實也根本不算是反對方的說法 01/31 19:27
sony0223098: 現在有沒有這句其實沒差 因為iwin已經出手 01/31 19:27
sony0223098: 看的是他的實際作為 01/31 19:27
danny2566: 連同之前成堆的NCC屁事都只是聽命行事而已 01/31 19:27
qd6590: 現在情況改掉iwin也沒用 只會跑出第二個ilose 這件事要當 01/31 19:27
qd6590: 成長期抗爭去爭取才有用 因為保守派也是這樣想搞死二次元 01/31 19:28
aegisWIsL: 笑死 “在嚴謹的標準下將檢舉內容傳遞給平台” 01/31 19:28
eva05s: 這些都是長期在一線真的對抗這些的人 01/31 19:28
shirokase: 叫那些自以為正道的邪道全去死一死啊 01/31 19:29
Koyomiiii: 看看104徵文 再看嚴謹 對啊嘻嘻 01/31 19:29
qd6590: 現在就是洽眾要團結對抗外敵 不是還在內鬥 01/31 19:29
ak47good: 罵不得 好心疼 QQ 01/31 19:29
killerj466v2: 因為iwin已經用實際作為跟我們講他真的沒聽話 01/31 19:29
belion: iwin 都在新聞說他們的作法了, ncc 官員有沒有真的說出話 01/31 19:29
belion: ,已沒多大的用處了吧? 01/31 19:29
strray: 開始說文解字囉 01/31 19:29
Lupin97: 建議下次開會時,平臺朋友請自備錄音檔保護佐證一下內容 01/31 19:30
killerj466v2: 這人是不是真的有講過 不重要了 01/31 19:30
SangoGO: 這句話有沒有錄音檔或出口並不重要,但他們表示出來的意 01/31 19:30
SangoGO: 識形態與這句話恐怕沒兩樣了... 01/31 19:30
jupto: 沒講就是沒講 這應該無庸置疑啦 01/31 19:30
killerj466v2: 你媽不讓你玩玩具也不用真的要罵你 01/31 19:30
aad784900: 這洗地喔 01/31 19:30
AriaHKanzaki: 我這個人很簡單,誰有錄音檔,拿出來我就信誰 01/31 19:31
eva05s: 把這整篇看完就知道他也沒有要護航,大家真的該團結一點 01/31 19:31
ricky9696: 應該是真的沒講啦,只是實際作為......呵呵 01/31 19:31
eva05s: 不要看個兩句話就覺得人家要洗地 01/31 19:31
Lupin97: 亦是經常發文的板友,但你幫忙代po的那位在現場的身分立 01/31 19:32
Lupin97: 場…?純粹記錄員?站方辯論人?還是iWin那群機關人士? 01/31 19:32
killerj466v2: 不如這樣說吧 沒講的下一步呢 01/31 19:33
miyazakisun2: 不是衛福部保護司吧 是Iwin用衛福部背書來砍人 然 01/31 19:33
miyazakisun2: 後擴大解釋 01/31 19:33
jeeyi345: 沒講吧 雖然我會好奇到底說了些什麼 但不造成麻煩了 01/31 19:33
jeeyi345: 這個聽證會(?)管這麼大 原則上應該要公開的吧 01/31 19:33
Lupin97: 我只能說現在主政機關的所作所為對於這裡的發文是相當不 01/31 19:33
beyoursky: 敢反造謠?原po你好大的膽子呀 01/31 19:33
aiiueo: 衛服部連個主管法規系統都七零八落的,還施壓什麼,反觀 01/31 19:33
aiiueo: 人家法務部要找行政函釋多清楚。洗洗睡實在 01/31 19:33
Lupin97: 友善且脅迫的 01/31 19:34
killerj466v2: 沒講,好,道歉完,之後呢 01/31 19:34
qd6590: 現在應該要往更高層級去抗爭 跟iwin吵沒用 01/31 19:34
fayise: 你不跟著燒就會連你一起燒 01/31 19:35
medama: 所以前一篇說NCC叫他聽話辦事的是造謠? 01/31 19:36
eva05s: 我發現很多人真的搞不懂就跳下來,推動這波兒少相關的組織 01/31 19:37
attacksoil: 感覺問題最大的是衛福部跟背後的保守團體 還有就是想 01/31 19:37
eva05s: 很多,根據前法務說法,目前主力是衛福部(尤其保護司) 01/31 19:37
attacksoil: 趁此機會擴權的人 01/31 19:38
eva05s: 而有相關權責功能的NCC授權給民間單位iWIN來協助處理 01/31 19:38
eva05s: 大概是這麼個運作法 01/31 19:39
eva05s: 前法務那篇文真的要去看啦,很詳細了 01/31 19:39
eva05s: 我再貼一次,拜託大家生氣前先看過一次,再決定要怎麼作 01/31 19:39
jeeyi345: 全包一裹就沒人有責任了 單找誰都能推給另個成員 01/31 19:40
eva05s: 你要幹NCC也好,要幫忙對付兒少法擴權也好,至少別急著 01/31 19:40
eva05s: 把人給往外推了 01/31 19:40
hsk847: 這樣房子人要不要出來解釋一下? 難道是站著風向添油加醋嗎 01/31 19:43
hsk847: ? 若非屬實的話之後的言論可能要打個折扣了 01/31 19:43
eva05s: 他解釋了,最新那篇 01/31 19:44
eva05s: 他弄錯對話人物,那是廠商對話 01/31 19:44
Watame: 房子人有回覆是他搞錯了 01/31 19:47
pHyrz: 鹽井 01/31 19:50
mouscat: 這跟感覺比較符合 就是傳統保守勢力在搞 01/31 19:51
mouscat: 也只能看與會者怎麼爭了 辛苦了 01/31 19:53
hsk847: 胡亂指責真的很不好,到時候被保守團體當把柄,不過水也已 01/31 19:54
hsk847: 經潑出去來不及了 01/31 19:54
F16V: 記憶刷退了 01/31 19:55
rockheart: 一堆人就喜歡陰謀論 談正事就龜縮 發發文亂酸 01/31 21:14
isaza: 真有心保護宅圈就不要再追著不重要的點打 討論怎麼保護創 01/31 23:46
isaza: 作自由言論自由才是重點 01/31 23:46