Re: [閒聊] 世紀2匈奴馬爆很強卻打輸中國人

[Justapig (就只是一隻豬我心領了的 )]

雖然跟匈奴沒有直接關系
但我認為巔峰漢朝應該遠超羅馬


我會這樣推論的原因如下
在古時候騎兵算是無敵兵種
誰的騎兵多基本上拳頭就大

在羅馬隔壁有個國家叫做安息國
安息算是騎射強國
AOE2有個科技就是安息人戰術

安息國可以跟羅馬對打不落下風
甚至擊退羅馬好幾個軍團
之後安息國就膨脹起來了
漢使拜訪時
安息國派出兩萬精銳騎兵秀肌肉

結果.....
.
.
.
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漢使根本沒看懂安息國在幹嘛
回去以後只說安息國很繁榮
排場不錯 只是士兵看起來很弱

人家都已經精銳盡出還被嫌兵弱QQQ

但是漢朝還真的有底氣這樣講話

漢朝其實一開始也是被匈奴人壓著打
沒辦法
人家出了一個大英雄 冒頓大單于
統一草原以後騎兵隨便就幾萬在爆的
因此從白登山之後
漢朝一直以和親的方式吞忍匈奴放肆
甚至劉邦死後呂后被匈奴人性騷擾
匈奴傳統兄弟死了
活著的就要把亡者的妻子娶回家照顧

問題是漢人一定覺得這是被調戲啊
樊噲氣到說要率兵攻打匈奴
結果被韓信嘴說沒實力就巴結一點
我記錯人惹 嘴樊噲的是季布
不要隨便跟匈奴人大小聲


題外話
在五胡亂華時就有個小故事
有個叫劉淵的匈奴貴族說他要興復漢室
建國號叫做漢趙
事實上人家還真的不是亂喊的
他是劉邦嫁去匈奴的女兒的後裔
血統比劉備還純
於是東漢滅亡八十年後
就這麼神奇的在蒙古包裡面復活了


扯遠了 故事回到漢朝
漢朝後來馬養起來了
到了漢武帝時期終於有資本跟匈奴人叫板
這時候雙方對戰動不動就幾萬
甚至十數萬騎兵在馬爆的
安息國的精銳就人家的零頭而已
可是就是這個零頭就足夠跟羅馬互尬惹

因此我覺得巔峰漢朝實力遠大於羅馬

※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言：
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: 3     6/05 Lordaeron    R: [推薦]基因研究証實入侵羅馬的匈人與匈奴相關
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: ●    5   2 6/07 a46911a149   R: [推薦]基因研究証實入侵羅馬的匈人與匈奴相關
: 原來壓制羅馬帝國的匈人
: 其實就是中國北方邊患匈奴
: 世紀二不用蓋房還能馬爆
: 史實上也壓制過歐洲洋人
: 德國法國的祖先都要聽令於匈奴
: 只是匈奴這麼強
: 怎麼會被中國人趕跑？


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※ 編輯: Justapig (223.139.4.172 臺灣), 01/31/2024 22:50:03
→ diablohinet: 遊戲不一樣吧 歷史中漢人不都被匈奴打好玩的嗎 = =
前期是啊
但是後來衛青跟霍去病登場
※ 編輯: Justapig (223.139.4.172 臺灣), 01/31/2024 22:52:51
推 Giornno: 宋朝也是典型缺馬，雖然錯誤政策導致宋兵積弱，但也不完
→ Giornno: 全是人問題
北宋還有個大問題是先天缺乏天險
所以說他冗兵嗎
沒那麼多士兵還真的防不了邊界
※ 編輯: Justapig (223.139.4.172 臺灣), 01/31/2024 22:54:29
→ Giornno: 沒有燕雲十六州，沒有優質馬匹，就難以跟遊牧民族叫板
有的時候我會幻想 如果宗澤活久一點
是不是就可以把女真人打回去了
※ 編輯: Justapig (223.139.4.172 臺灣), 01/31/2024 22:56:11
噓 a000000000: 燕雲十六州不是唯一解
推 znck: 是季布說的 韓信比劉邦還早死 怎麼可能活到那時候
→ a000000000: 党項獨立變西夏讓問題更嚴重
→ kawhidurantt: 霍去病，衛青，竇憲：？
→ a000000000: 霍去病最愛的戰馬來源在西北  就現在的山丹軍馬場
→ a000000000: 其實西夏以北宋的實力大概兩場大戰勝利他就滅國惹
→ a000000000: 只是因為絲綢啥的貿易路線轉到海上去   西北重要性
→ a000000000: 變很尷尬  所以北宋每次大勝一次就不打惹
噓 p08171110: 韓信早就沒了吧
抱歉我剛剛去確認我真的記錯了
嘴樊噲的是季布
→ kawhidurantt: 其實讓北匈奴西遷的主要功臣是竇憲，不過因為竇憲
→ kawhidurantt: 後來涉嫌謀反，結果全家株連，下場也是悽慘，不過
→ kawhidurantt: 燕然勒石的戰績其實不輸給封狼居胥的
推 Giornno: 宋就沒人想打，跟遼打一架賠錢換和平還覺得比打仗划算
推 snocia: 部落聯盟本來就打不贏統一而穩定的帝國，穩輸
※ 編輯: Justapig (223.139.4.172 臺灣), 01/31/2024 23:02:10
→ Giornno: 宋就真的有錢，有錢到養那個數量的冗兵也只是唉唉叫，財
→ Giornno: 政負擔是重但也拖不垮，然後還要賠錢買和平
趙家人真的懂理財
南渡時本來窮到爆要軍隊自籌軍費
也因此對岸有岳飛藩鎮說
事實上岳飛不自己賺錢根本養不起岳家君

結果秦檜一波莫須有操作
讓天下軍隊重新收歸趙氏
結果過沒多久南宋又變超有錢
→ snocia: 中國後來的外患都升級版本，蒙古除外，他特例
推 acidrain: 打貿易戰比熱戰還有影響力
※ 編輯: Justapig (223.139.4.172 臺灣), 01/31/2024 23:08:32
推 kawhidurantt: 像是北宋初年的主要敵人遼國，其實根本就是農業國
→ kawhidurantt: 家了，契丹人老早就了解遊牧型態始終無法抗衡中原
→ kawhidurantt: 國家，早早就轉型發展農業了
確實啊
像是我文裡面提到的劉淵
他們南匈奴人其實也已經漢化
發展農業 並且讀漢學經典

就連後來後趙開過皇帝
奴隸出身的羯人石勒
也是當皇帝以後努力讀書
※ 編輯: Justapig (223.139.4.172 臺灣), 01/31/2024 23:11:14
→ kawhidurantt: 很多人還以為遼國跟北宋是遊牧民族跟農業民族的較
→ kawhidurantt: 量，實際上根本是一北一南兩個農業國家的抗衡罷了
遼朝我後來看書也是嚇一跳
簡直就是一個文化大國
推 undeadsin: 説兵弱的是張騫 而且他沒有實際看到而是不知道哪裡聽
→ undeadsin: 來的….
原來那個漢使不是張騫嗎@@
兵弱是出自張騫列傳沒錯
我之前還以為那個漢使就是張騫欸

※ 編輯: Justapig (223.139.4.172 臺灣), 01/31/2024 23:14:12
※ 編輯: Justapig (223.139.4.172 臺灣), 01/31/2024 23:15:12
推 undeadsin: 另外歷史上安息說不上跟羅馬打得不弱下風 首都都曾經
→ undeadsin: 給羅馬掀過去了
→ orcazodiac: 不管是哪個國家的體量，剛他說十幾萬騎兵的時候就不用
→ orcazodiac: 談了 現實中根本養不起十幾萬騎兵
推 smallplug: 可能只要騎上馱馬也算騎兵吧
推 TCPai: 記得中國史上的兵力都有嚴重的膨風
推 diablohinet: 應該說那時代各種問題(軍+政)都來 邊界又長 匈奴又煩
噓 chuckni: 謝謝你告訴我你跟村長一樣一離開中國歷史就不行了
推 PANZER: 你的年代搞錯了，安息2萬騎迎漢使早於擊退羅馬至少50年
推 undeadsin: 實際上我覺得卡雷那場算是初見殺 別說其他羅馬將領 就
→ undeadsin: 算克拉蘇本人如果能活著回來打第二次大概也能反制了