→ NARUTO: 羅馬廢啊 中國只要遊牧民族沒有國家化 基本上隨便打 01/31 21:33
推 ballby: 中國守株待兔+分化部落 01/31 21:33
推 wvookevp: 城牆：怪我囉？ 01/31 21:33
→ NARUTO: 北方民族能打南方政權的時候都已經建國了 01/31 21:34
推 Owada: 要不是匈奴內部分裂 漢朝也不一定有機會贏 01/31 21:34
→ wvookevp: 只要守城沒出大病 匈奴根本打不進來 01/31 21:34
→ NARUTO: 北魏 遼 金 元 清都先吸收漢文化與制度才和中國王朝抗衡 01/31 21:34
→ Owada: 漢武帝後期對匈奴也是敗多勝少 01/31 21:34
推 snocia: 匈奴那種部族聯盟階段的根本不可能打贏統一帝國 01/31 21:35
→ snocia: 羅馬也不是境外決戰大敗退的，在那之前蠻族就已經住進來 01/31 21:36
推 zeumax: 遊牧是一種很不穩定的經濟制度啊！他們會強就是因為窮，所 01/31 21:36
→ zeumax: 以要靠劫掠避免餓死 01/31 21:36
→ snocia: 整個羅馬帝國的衰退是很長的歷史，被日耳曼蠻族入侵時 01/31 21:37
→ zeumax: 天天搶劫維生的強盜，當然很容易打贏農夫，但長期來說農夫 01/31 21:37
→ zeumax: 集結抵抗盜匪還是更容易 01/31 21:37
→ snocia: 羅馬西部已經從內部開始混亂 01/31 21:37
→ NARUTO: Owada 匈奴就是被漢朝打爆才分裂成南北的 01/31 21:37
→ snocia: 你看東羅馬就沒事，繼續扛北方遊牧民族還互有勝負幾百年 01/31 21:37
→ zeumax: 有錢可以蓋牆，可以更新兵器,可以花錢烙人 01/31 21:38
→ orcazodiac: 匈跟匈奴的關係薄弱，完全是中國人在自慰 01/31 21:38
推 LYS5566: 漢政權跟北方遊牧民族就是彼長我消的週期循環啊 01/31 21:39
→ zeumax: 匈跟匈奴關係不是中國學者講的 01/31 21:39
推 LouisLEE: 羅馬那時已經過巔峰時期了 01/31 21:39
推 snocia: 另外匈人和匈奴的關係大概是匈人有很多草原上遊牧民族的 01/31 21:39
→ snocia: 血統，而匈奴是其中之一 01/31 21:39
→ orcazodiac: 匈跟匈奴的關係非常薄弱，只比"大家都是非洲人"好上一 01/31 21:40
→ orcazodiac: 些 為什麼要成天畫等號? 因為中國人要自慰啊 01/31 21:41
推 carllace: Fate世界觀裡匈奴是匈人啊 01/31 21:41
→ zeumax: 遊牧民族就是誰大就依附誰，會被併吞為其中一支，所以長期 01/31 21:42
→ zeumax: 拉開來看，遊牧族至少領袖間有親緣關係 01/31 21:42
推 snocia: 不過匈人=匈奴的確是西方人發明的，那時西方史界盛行拿 01/31 21:42
→ snocia: 中國史書對照西方已知的歷史 01/31 21:42
推 carllace: 一部份的匈人被中國稱為匈奴這是確定的 01/31 21:43
→ carllace: 英美德法國人都叫洋鬼子的概念 01/31 21:44
→ zeumax: 那是西歐人當時認為的，因為語音確實很像，而遊牧族常常沒 01/31 21:44
→ zeumax: 有文字記載祖先資料,自身穿鑿附會也很常見 01/31 21:44
→ zeumax: 匈牙利是不是匈人後代其實也有疑慮，但匈牙利人很樂於接受 01/31 21:45
推 snocia: 匈牙利關係更遠了因為年代更晚，他們自稱的祖先是馬札兒人 01/31 21:46
→ zeumax: 匈奴 匈 匈牙利 就是剛好都姓劉，同一個姓氏，冒名為劉邦 01/31 21:47
→ zeumax: 後代不虧的意思 01/31 21:47
→ snocia: 曾在黑海以北游牧，他們的祖先根據基因研究真的有比較東方 01/31 21:47
推 Skarner: 因為中國人有駱駝 匈人八輩子都打不贏駱駝國 遊俠馬弓都 01/31 21:47
→ Skarner: 怕駱駝 01/31 21:47
→ snocia: 的血統，可是這也是游牧民族日常，而且現代匈牙利人的基因 01/31 21:47
→ Skarner: 難不成匈奴要出戳戳嗎 01/31 21:47
→ snocia: 幾乎和周遭國家沒差多少了，他們語言祖先的人數可能不多 01/31 21:48
→ SunnyBrian: 還在匈人匈奴一家親XD，夠了吧 01/31 21:53
推 morichi: 韓國AOE2做那麼強歷史上還不是 01/31 21:54
推 macassans: 匈人跟匈奴被趕差了兩百年 應該不是同種 而是匈奴西遷 01/31 21:54
→ macassans: 中亞 推擠到其他遊牧民族西遷歐洲 01/31 21:54
推 Garbolin: 因為打到帝王時期 匈奴後繼無力 01/31 21:55
推 drm343: 因為匈奴玩家殺村民的時候，中國玩家會喊下面這句 01/31 22:00
→ drm343: Don't touch her! You are not the same age! 01/31 22:00
→ loserloser: 跟維京人有點像 當+9的時候最強 01/31 22:00
→ GeogeBye: 民族是不存在的 別在幻想某某和某某是不是同一族了 01/31 22:05
噓 SunMoonLake: 匈人不等於匈奴 01/31 22:09
推 Justapig: 漢朝有天選之子霍去病啊，他拿冠軍侯那場漢朝被匈奴壓在 01/31 22:13
→ Justapig: 自家門口慘勝，結果霍去病直接帶八百騎在沙漠裡面疾走千 01/31 22:13
→ Justapig: 里精準狙擊匈奴人 01/31 22:13
→ Justapig: 後來又更唬爛，本來要跟他打配合公孫迷路，霍去病自己單 01/31 22:14
→ Justapig: 幹包圍匈奴人收河西走廊 01/31 22:14
推 njnjy: 因為漢朝有課金養馬養騎兵 01/31 22:14
→ njnjy: 匈人可能是匈奴西遷後融合形成的遊牧部落 01/31 22:16
→ njnjy: 中亞跟西亞本來就有遊牧民族 01/31 22:18
→ violing613: 遊牧民族就是哪邊弱就搶哪邊 01/31 22:26
→ violing613: 南邊打不贏去西邊化身上帝之鞭 01/31 22:27
噓 WongKarWai: 嗯 01/31 23:01
推 ghghfftjack: 中國人:不會蓋房子只能蓋木牆 偷你全家 01/31 23:06
推 GGINDOWBOW: 漢朝承平一段時間 然後漢武帝直接耗竭整個國家的力量 02/01 03:13
→ GGINDOWBOW: 去幹爛匈奴 你覺得匈奴扛不扛得住 漢武帝是用古代漢朝 02/01 03:13
→ GGINDOWBOW: 的條件搞出十幾萬匹軍馬欸更別提人力和一堆稅 02/01 03:13
噓 chuckni: 不是村長真的是一離開中國歷史就完全不行了，連中國都是 02/01 04:39
→ chuckni: 看一半腦補一半 02/01 04:39
推 undeadsin: 先不提其他的 你說法國的祖先？要不要去查查沙隆會戰？ 02/01 07:54
→ omegazero: 沒有直接證據匈人=匈奴，只是都遊牧民族，然後匈奴當 02/01 10:17
→ omegazero: 初被打敗亂跑，那麼多年的時間西亞中亞遊牧民族人口也 02/01 10:17
→ omegazero: 多，遊牧民族的吞併常發生，根本不能確認是誰吞併誰， 02/01 10:17
→ omegazero: 至於中國會認為能劃等號，就是自high 02/01 10:17