推 berserker990:從專一性與完成度來看的話 我覺得漫畫有很大優勢 04/08 21:29
→ berserker990:動畫跟遊戲通常要多人製作 常常出現理念不是那麼一致 04/08 21:30
→ berserker990:或是因為更廢功夫所以出現完整度不高的情況 04/08 21:31
→ berserker990:這兩點個人都蠻在意的 所以我ACG最偏向漫畫 04/08 21:31
→ berserker990:好像有點離題就是XD 04/08 21:31
作者: LillyWhite (花開妖精莉莉白) 看板: C_Chat
標題: Re: [閒聊] 創作的動力?
時間: Fri Apr 8 19:16:48 2011
※ 引述《berserker990 (郭信男)》之銘言：
自己看下來，原來你們兩位都在談創作的價值
但是看創作的基準剛好是不同的 =w="a
（在下想以閱讀舒服性來排版、回文，所以請原諒我刪了大部分的文字）
: 其實我是想聊創作者或讀者的好處(?)
: 不過也因為如此
: 看到了一些現役創作者的想法
: 因為我不是現役創作者
: ※ 引述《REIMU (蓮霧)》之銘言：
: : 這表示你的眼裡只想著超越別人而已。
: : 這就是好高騖遠的大忌。
: 我這是這樣想的
: 作為ACG作品
: 我認為"娛樂性"是一個指標
: 所以我覺得自己的點子"不有趣"
: 就不會想寫出來
: 既然要寫出來那就必須是要"更有趣"的東西
: 但我認為作品本身至少要有一個人(自己?)
: 認為它"有趣"才行
我想你是以「劇情新鮮感」與「震撼程度」來看待作品
而版友REIMU 想跟你談的是「作品內涵」
作者用這個作品在闡述一個想法，這個想法大意是什麼？
: : 創作者有創作者的幸福。
: : 一個故事寫下來，有太多沒人發現的梗、太多沒用上的點子、太多忍痛割愛的劇情、學到
: : 的經驗和知識。這些東西只有自己知道，只有自己私藏，讀者全都不知道耶！擁有這些的
: : 創作者也很幸福啊！
: 這段我其實真的有些感觸
: 我現在如果回頭看當年寫的東西
: 會覺得"咦 我好像藏了些什麼"
: 但是 我 想不起來
自己覺得，以後你有機會再寫作品時，你會想起來的
因為文字敘述與表達方式其實暗喻著你的喜好、個性、習慣、做事態度、笑點等等
: : → berserker990:我不是怕撞梗 單純懶的寫 囧... 04/08 01:18
: : → berserker990:以前寫過一點同人 光寫不算想的時間大概一篇要10小時 04/08 01:19
: : → berserker990:連想的時間加進去可以破一款RPG了 04/08 01:20
: : 覺得懶，自然無法期待能寫出多好多動人的作品。
: : 既然想寫，就請不要斤斤計較時間。
: : 覺得麻煩，就請不要覺得自己能寫出什麼。
: 這裡順便聊一下
: 當年寫了大約五篇剛達姆西多的YY文
: 憑的是一股怨念
: 這幾年 就算有怨念
: 也沒什麼幹勁寫文了 @@a
這邊你說的是，休閒時，會選擇創作或者玩遊戲這個角度來談創作的
而版友REIMU則是以為，你應該是覺得自己文筆沒有卓越突出、創意沒有驚為天人
所以才不想創作的
他只是想跟你說，文筆是需要經驗累積出來的
你看別人的文章時，會有令你喜歡的句子，
動畫時， 感動的橋段，
你把這份印象記下來，用在你的作品上
再把自己切換成讀者，檢視這個地方寫的哪裡好、哪裡不好？
最後再以，用在整體意境上，技巧表現的好不好？
屬於你自己的寫作風格，就藉由多次的練習之後就建立起來了。
: : 你只看到整個會場裡最吸睛的部份而已。
: 比較有印象的是當天看了一本
: FATE的賽八本
: 該本是劇情本
: 看得出來作者有認真玩過FATE
: 畫技雖然不算很好
: 但看得出用心
: 劇情有點像總篇集的感覺
: 雖然有一些作者自己的想法與意見
: 但我總覺得 少了些什麼
: 讓我覺得很可惜
: 更可惜的是
: 該本已經是當天我覺得屬一屬二好的本子
: 雖然我只翻了十本不到
: 因為很多都是自己沒有接觸的作品OTZ
: 這段話不是想說FF17水準不好
: 畢竟我真的有看的本子還是很少
其實他只是想跟你說，現在的環境因素下，有很多用過心，但沒被發現的作品
不是在指責你評論FF這件事
: 只是自己覺得有點遺憾(?)
: : 你這個樣子很像怕水又想玩水的小孩。
: : 要麼就噗通一聲跳進去，要麼就乖乖站在岸邊欣賞。
: : 像這樣一下試水深，一下又收回去的模樣只會讓旁邊的人想狠狠推下去或一把拉住。
: : 寫作有寫作的樂趣，那種樂趣不是比出來的。
: : 如果想體驗這種樂趣，請你不要計較任何事物，寫看看。
: : 你有辦法寫出讓自己感動的作品，這樣就算成功了。
: : 管他自嗨也無所謂。
: : 至少要真正投入了，你才有動力去想更好的點子、更好的文筆、更多欣賞其他作品的視角
: : 要比孰好孰壞，到時候再論也不遲。
: 也不算是回這段文
: 算是講一講自己的立場這樣
: 我的生活作息跟學生已經有差距
: 但不代表我的時間真的很多
: 所以寫一篇自己都不覺得有趣的作品
: 我倒覺得接觸一個自己有可能覺得有趣的作品來的好
: 其實我是信奉天才論的
: (我昨天剛好又重看萬人結集的幻想殺手被LV5電擊國中妹殺爆的場面)
: 我舉個例子
: 情況1:看了出包覺得超有趣
: 情況2:看了出包覺得超無趣
: 1跟2比起來 就是"天才"
: 因為他"看得懂"又覺得"有趣"
: 2看了只是浪費時間而已
: 也許有人會說2多看幾次也會看得懂
: 但是2要花費更多時間
: 而1已經又看了更多有趣的作品
: 每個人的資質本來就不同
: 找出自己的長處去發揮才是聰明
: 如果黑貓看了十次梅露露才覺得有趣
: 那我想除了梅露露的粉絲以外
: 大多數人都會覺得她再浪費時間
: 角川銀賞說到了去看表演
: 其實這兩年我最喜歡的歌手剛好也有來台
: 我也去看了表演
: 對於舞台我其實有自己的想法
: 到了現場我才正視到"台上"與"台下"的差距
: 可能我是很懶的人的關係
: 我總覺得台上的人"很累"
: 所以我覺得在"台下"真的是一種"幸福"
: 銀賞說想拉近這十公尺
: 其實我相當驚訝這種想法
: 看到爆漫王三個字又是另一種驚訝XD
: 然而這份驚訝
: 就是為什麼他在"台上"我在"台下"的差距
: (避免誤會我沒有投稿角川不要多想><)
: 時間一滴一滴的流逝了
: 你選擇做"專業台上"還是"專業台下"呢?
這邊就很明顯表達說，你覺得看別人已經磨練專精呈現的作品比較好
看民眾自己嘗試的作品娛樂性上比較不足
所以自己覺得放假時比起自己創作，看別人的作品會比較有娛樂放鬆的效果
看到這邊，我不知道回文者REIMU版友的想法
不過換成是我想的話，其實我覺得你可以把創作物當成自己的心情抒發
REIMU想說的「讓自己感動的作品」應該是指這個
========================== 正文結束的題外話分格線 ============================
古代的漢賦、唐詩、宋詞、元曲，是當時文人的心情抒發
只是因應朝代當時的社會流行趨勢而形式有所不同
民國的流行歌也是，現在依然有很多人用譜歌填詞而來表達一種意境
自己的看法是這樣
動畫是多媒體呈現的文藝作品，它有利的地方在於有漫畫的畫面、小說的劇情文詞、聲優
的感情音調、醞釀氣氛的背景音樂，等許多工具來讓讀者完全體會到作者腦中所想的意境
自己覺得遊戲更高竿，它能讓玩家體會到創作者的「價值觀」
遊戲的創作設定，直接讓玩家在遊戲過程體會到，作者認為哪個強什麼弱
但是創作成本也更高
其實有些東西總是要看的深入一點才能看到真相
就像是要看到內容，讀的人才知道我只是想跟你說些話
而不是要跟你筆戰，論什麼是對什麼是錯
（想不到自己這麼久沒放假，回來看這主題就馬上有共鳴了XD）
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※ 編輯: LillyWhite 來自: 218.163.148.100 (04/08 19:20)