●14835 8 4/15 xxxer R[假設] 如果歐洲不曾發生過黑暗時代？
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作者: xxxer () 看板: C_Chat
標題: Re: [假設] 如果歐洲不曾發生過黑暗時代？
時間: Fri Apr 15 07:36:17 2011
: ※ 引述《zeuklie (Unlimited blade works)》之銘言：
: : ※ 引述《Elende (皮皮犬)》之銘言：
: : : 歐洲黑暗時代，一般普遍是指4世紀羅馬帝國滅亡，至13世紀文藝復興開始吧？
: : : 這數百年期間缺乏歷史文獻紀錄，藝術建築及文化方面幾無進展，甚至還倒退。
: : : 若是黑暗時代從未發生過，是否文藝復興會提早到來，甚至發起新一波文化潮流，進而
: : : 改變全世界？
: : 黑暗時代之所以黑暗 文藝之所以需要復興
: : 是因為希臘羅馬的文藝遭到基督教的迫害
: : 羅馬帝國將基督教立為國教之後
: : 非基督教的文學成為邪說 而多神教的藝術成破壞的對象
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: : 如果羅馬帝國不獨尊基督教而保留多神教兼容的傳統
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: : 現在世界的狀況我想只能說是未可知
啊咧喂................
首先，多神教的藝術我不敢說→事實上，羅馬帝國雖然後來獨尊基督教
(?其實卻衍生出一堆似是非是的派別)
但不代表基督信仰全然受益。 請容我把人為宗教組織跟心靈層面的信仰分開吧！
獨尊(?)基督教一開始最大益處在於 帝國不再迫害基督徒：百年大逼迫結束了。
但教義上卻同時呈現了許多不同的說法、派別，而民間占星術及各種長時間發展出的信仰
實際上卻仍活躍著，這很自然。
多神教的消退，根本只是表面與政治上的而已；
信仰(非宗教)只能出於心靈，而且是得真正自身尋求確認的，這點不管是政治獨尊與否
永遠都不可能去掌控的。
至於檯面上的政治勢力，獨尊卻不等於消滅了其他希臘與羅馬拉丁文學：尤其是希臘文學
的內涵與價值，早期不少的基督教教父自身反而必須是深得其中翹楚，
才能反過來解析並捍衛自身信仰：
最有名的就是聖奧古斯丁，他本來就是專習宮庭必學的希臘雄辯學的人才，
才10多歲就聲名遠播，深受西塞羅的影響，原本是個忠誠的摩尼教教徒。
(他的好友曾說過：新柏拉圖主義比聖經更令他著迷被他罵XD 可是他自己本身就曾深
深著迷其中，不屑聖經他自己也有一份XDDD)
這跟新約主要撰寫者保羅，本身就是猶太舊約律法名師迦瑪列(大祭司也要敬他三分)門下
出身、屬一屬二的人才(也是年紀輕輕就展露頭角)有異曲同工之妙。
: : 因為之後西洋的思想與觀念受到基督教太大的影響
: : 不尊基督的歐美就好像不尊孔孟的中國一樣難以想像
這個嘛............................................
有名的弟兄會德國分會(喂)，曾經問過一位來自中國、現居美國的黃皮膚弟兄說：
「基督信仰在現今的歐洲還有.....的機會嗎？」
如今基督教的中心，應該是在美國?(但不代表其他宗教不活躍)
全世界80%的傳教士從米國派出，
但現今全世界最多基督徒的國家，是中國。占了10%，美國官方正式統計約7000多萬，
但據中國地下教會自身及中國官方的粗估，是1億多人。小布希接見過代表的三人領袖、
議員質問過駱家輝：出任中國大使敢不敢去地下教會聚會？
就像有猶太人難以想像有彌賽亞(舊約用語)基督(新約用語)教會，
但它確實光明正大地存在著。顧名思義，這是一群公開的猶太籍基督徒。
: 首先中世紀黑暗時代的說法是過去歷史學家用科學與文化的對比來看那個時代的一面，但
: 說真的因為這個概念太過籠統了，以致於有不少歷史學家提出中世紀並不是完全都是黑暗
: 時代，它也有文化方面的價值。
當然。
台灣教科書只能作最初步且極不準確的參考而已(喂)
很多說法跟看法，本來也就是提供初步參考而已~~局勢時時在變啊!
一位朋友唸法律畢業後衝去英國修歐洲中古世紀史，現在跑去米國繼續進修 (這順序..?)
...............是說歐洲中古世紀史有啥好修的啊！？還修那麼久(毆)
(′‧ω‧‵)
: 首先就從ACG方面來說（版上的網友大部分都接觸ACG吧！），如果沒有中世紀，也就沒有
: 北歐神話、魔法與煉金術。所以托爾金無法寫出魔戒這本大作，蘿林女士也就無法寫出哈
: 利波特系列，美國最大電玩公司暴雪只能製作星海爭霸（因為暗黑破壞神與魔獸世界都牽
: 涉到中世紀。），只能成為小不起眼的遊戲公司，而西木公司則會成為新的大型電玩公司
: （因為他們沒製作跟中世紀相關的電玩作品。）。
沒有中古世紀，就沒有烙印勇士吧
所謂最糟(?的年代也是最好的時代啊…(菸)
沒有中古世紀，也沒有羅密歐與茱麗葉吧! 那多少ACG裡的情愛元素就少了這味啦!
更．重．要．的．是
沒有中古世紀，就少了修女這味啦！！！！
(修道院的確是中古世紀興盛的，主要印象也是延申自此)
那...那那那
空之軌跡裡的蔥頭神父跟修女兩姐妹的因源糾葛 (喂
聖槍修女
還有多少ACG裡的修女元素就不．一．定能這麼興盛啦！
城牆、攻城、防禦、騎士與公主~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
愈是印象模糊、黑暗與光明交錯的背景，愈能引發人們內心的化學(惡搞?)反應啊~~~~~！
: 而對音樂來說，沒有中世紀，弦樂器也就沒辦法從中亞西傳，和聲與對位概念也就沒辦法
: 有雛形發展，所以我們無法觀賞古典音樂（例如交響樂），也無法聆聽流行音樂，只能永
: 遠聆聽單調乏味的單一樂器音樂（例如希臘小豎琴音樂）。
: 間接著比較大的影響，沒有中世紀，應用科學就沒辦法有更進一步，雖然中世紀的科學理
: 論因戰亂而停滯，但應用科技卻是比希臘與羅馬先進，我們一般接觸的科技也是從中世紀
: 的應用科技發展的（特別是跟戰爭相關的科技。）。
: 所以說中世紀不重要嗎？當然重要，起碼我們可以觀看魔法少女小圓，也可以玩暴雪的魔
: 獸世界，否則你只能打三國與戰國，還有一直沒有突破進步的台灣網路遊戲。
: 推 biglafu:平行次元的事 誰知道? 04/14 21:19
啊娘喂 正解XD
但中古世紀確實是銜接歷史的一段時代
只用模糊與粗淺的印象全盤否定它的價值，真是太大膽了:p
: 推 probsk:所以沒有工業革命就玩不到FALLOUT了(? 04/14 22:00
沒有工業革命，
就沒現在一堆哇哩控拳的工業標準→法律規定
沒有這些工業標準&法律規定
那企業也不用花大錢去巴結各國民官方審查暨海關機構
而沒有這些工業標準，也就會發生一堆工安事故卻無法無標準可管
於是民間就會產生不計其數的受害者，可能少了一隻手或兩隻手，
那就連遊戲都不能玩啦....................
(別跟我說現在科技發達到用眼睛操縱遊標就可以玩了.....工傷也是涵蓋到眼睛的啊！)
*溜
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「我認為真正決定偉不偉大的....是人的
心胸有多寬廣，技術有多高明...這些看在
地位高
的人的眼裡，或許是
完全不起眼的人，可是
我喜歡這樣的人。」
「
文化才是一個國家的精粹。外國的文化當然和日本不同，也有很多比日本優秀的地方。
可是，到外國訪問的日本人當中，卻有很多人很
驕傲，說些XXXOOOO(略)的話。這就
不對了
。今後是國際化的社會，和世界各地的人交往，我希望大家是能手牽手
平等對待，以謙虛
的態度，做
人性的、有深度的交往。」 by 手塚治虫
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.74.149
※ 編輯: xxxer 來自: 114.38.74.149 (04/15 07:38)
推 SnowMann:真的知道中世紀野蠻、落後、無知，我想沒人對中世紀憧憬 04/15 07:50
→ SnowMann:阿拉伯醫生：朋友，聽我勸告，千萬別在英國生病 04/15 07:51
推 enfis:在台灣生病其實也算是種福氣(?) 當然不生病是最好 04/15 07:58
→ SnowMann:只要你不會被醫死就是種福氣 病人：我頭痛你鑽我腦！？ 04/15 08:22
推 wizardfizban:台灣也快和英國一樣了 再幾年就是了 04/15 08:41
推 PsycoZero:喂 04/15 09:11
→ PsycoZero:看到空軌那段的第一反應真的是"喂"wwwwwwwww 04/15 09:12
推 fallengunman:這篇寫得真好~~~ 一樓引的那句是哪來的呢? 04/15 09:49
推 LUDWIN:推 04/15 11:05
推 LUDWIN:這部超好笑，但是絕對不建議給小朋友看XXD 04/15 11:40
→ SnowMann:這些作品的夫人的身材真好啊.....(￣﹁￣;) 04/15 11:47
推 CCKAT:唉唉唉 這就跟台灣人都是一樣 我們知道的歷史都是片面的 04/15 11:58
→ CCKAT:何必一定用每個人必有的片面印象涵括全部? 過去的好壞又豈是 04/15 11:59
→ CCKAT:幾個形容詞可以帶過的 例子舉也舉不完....其實我也懶得辯XD 04/15 11:59
→ CCKAT:為減免賦稅裸體過街是好事(? 何必一定要給它加上"落後無知" 04/15 12:00
→ CCKAT:有殘忍聖人難道就沒有像聖法蘭西斯那樣的真聖人? 04/15 12:01