Re: [閒聊] 原來LiSA其實不想當動漫歌手

[praiseZun (praiseZun)]

我是不曉得這裡有多少人沒聽過jpop啦 (或更廣泛點，邦楽)

jpop從沒衰退過，從以前到現在音樂性都不是和"純動漫歌"(為了動漫寫的動漫歌)一個層次
的

這點和日劇主題曲不同

今天如果我如果沒看鬼滅，我根本不會去聽紅蓮華和炎

但我可以根本沒看過也沒興趣看miu404和イノセンス 冤罪弁護士就聽幾百遍感電和白日

就個人會聽英日兩個語言，以及跨時代的音樂來說

英文歌有水準下滑的趨勢來看，現在我還覺得日文歌整體水準比英文歌高

回到Lisa

就日本音樂市場的競爭度來看，想做純音樂要站穩樂壇沒足夠天份很難啦

同樣是唱過動漫歌的，多羅羅主題曲fire的女王鋒

就音樂本身而言都屌打Lisa的歌了

雖然人家因為動漫沒那麼紅所以知名度沒那麼高，但別人會記得アヴちゃん的音樂才華

所以不難理解Lisa如果想追求樂壇上的成就會心有不甘啦

另外有些人提米津和ハチ

首先nico音樂不是動漫歌，本身就是音樂創作只是是非主流類型

然後米津現在的成就地位完全不是在這件事或當時自己能比較的...

米津今年專輯stray sheep光是實體唱片銷量就是十幾年來第一

加上數位流量可能都是這幾十年來最暢銷專輯

照這水準穩定發揮下去就是這世代日本音樂的代表了

他沒上紅白完全是他不想去，菅田將輝之類的大咖還希望他能多在大眾面前露臉

雖然說只關注動漫圈的還真可能只因為打上花火和peace sign知道米津就是了

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噓 GGinin5566: 第二句沒衰退過 end
推 roea68roea68: 歐美 kpop>>>>>jpop 動漫歌至少還能吃吃全世界weeb
推 arrenwu: 怎麼樣才算是 "純動漫歌"
推 a86425380: 論饒舌，日本真的偏弱啊，比歐美差多了
→ arrenwu: 你舉的那個 白日 ，我也聽不玩啊
→ a86425380: JPOP不是全方面贏的好嗎
→ arrenwu: 光旋律我就不是很感興趣了
→ arrenwu: 而且動漫圈也有一堆強的不得了的作曲家
→ a86425380: 論經典搖滾歐美還是首選
我沒說全方面啊，我是說整體流行樂(雖然這樣講很模糊啦，但意思就是你查榜上當年最知
名的歌曲那種去看)

然後jrock的確沒那麼好。但是搖滾英文和過去比水準差太多了
過去樂團queen RHCP等等聽過在聽現在的根本回不去
推 Jin63916: 為什麼為動畫而做的歌不能算是jpop
你沒看我也有舉做動漫歌的jpop的例子嗎?意思就是拿掉動漫光環你的歌還有多少人會愛上
推 nanachi: JPOP真的有衰落啦，隔壁的文化攻陷他們年輕人很久了
推 seed800506: 別從公信榜銷量看JPOP就好了
→ dieorrun: 日音現在最精華的反而是排名在中段的那些
→ dieorrun: 時不時有讓人驚豔的新人出現 紅不紅的起來又是另一回事
※ 編輯: praiseZun (49.216.174.207 臺灣), 01/03/2021 23:04:21
推 a86425380: 香水 瑛人就爆紅啊
→ viper0423: jpop沒衰退過,那雅虎新聞下一堆留言唱衰jpop被kpop吞
→ viper0423: 噬的是麼回事?
台灣人講的話就算了啦會講的不就是沒在聽的。比較jpop kpop留言欄連韓國人都一堆說音
樂性還是比不過

和動漫歌一樣邏輯今天你把台上的偶像光環拿掉還剩多少音樂性，還有多少人聽
→ a86425380: 但台灣不知道為什麼沒紅
※ 編輯: praiseZun (49.216.174.207 臺灣), 01/03/2021 23:05:54
→ dieorrun: 銷量衰退 但以音樂性和多元性來說算維持得很好了
→ dieorrun: 不然亞洲還有幾個地方有POWER METAL
推 arrenwu: 動漫光環那只是行銷因素而已 一般JPOP也一樣
→ arrenwu: 你不行銷 一般歌手也只能G而已
→ dodomilk: 邦楽不是日本國樂的意思嗎？
→ dodomilk: 和樂器那種
→ DarkHolbach: 純動漫歌喔，米津玄師就寫過啊，打上花火不就是了
→ DarkHolbach: 那會比他其他非動漫歌差嗎ㄅ
※ 編輯: praiseZun (49.216.174.207 臺灣), 01/03/2021 23:09:21
→ DarkHolbach: 很多動漫曲根本跟一般J-pop相去無幾
→ viper0423: 我說的是日本雅虎謝謝
我是不知道日本雅虎有多少公信力啦，在這數位時代CD銷量還破紀錄不夠嗎
，然後到底有那幾點可以被舉出來不如前?

就個人來說過去city pop現在比較沒落沒錯，但不代表現代沒其他風格竄起
→ arrenwu: 音樂性...我也沒覺得JPOP普遍音樂性有比較強啊XD
→ DarkHolbach: 不是只有偶像大師那種才是純動漫曲
→ arrenwu: 但偶像大師不少歌音樂性都蠻強的不適嗎XD
推 roea68roea68: 笑死 連日本雅虎新聞都不知道 你還是標準台灣人啊
→ roea68roea68: 那你這篇要不要算了
→ arrenwu: 好聽的歌根本不用人唱就很好聽了
→ viper0423: 每天半夜下班後邊打艦B邊看日本雅虎新聞是個人每日日常
→ DarkHolbach: 不過Kpop的確輸Jpop，很多韓國紅的歌都是歐美人寫的
→ DarkHolbach: ，日本至少Jpop都日本自己創作的
推 D122: 不會去聽應該是管道問題吧 要認識一首歌有很多方法的 只是鬼
→ D122: 滅是好來源
→ dieorrun: 這邊說日音阿 我是不認同JPOP和動漫歌分開看啦
推 plzza0cats: JPOP沒衰退LUL
※ 編輯: praiseZun (49.216.174.207 臺灣), 01/03/2021 23:12:58
→ arrenwu: 是呀 這就是行銷咩
→ DarkHolbach: 偶像大師有些我滿喜歡的，但我沒有很喜歡聲優裝出來
→ DarkHolbach: 的聲音
→ arrenwu: 硬要說特別給動漫的歌曲，比較是像daydream cafe這種唱法
→ arrenwu: 是基於動畫人物聲音設定和動畫內容的歌曲
→ DarkHolbach: 全世界音樂都衰退了，受串流影響
→ arrenwu: JPOP跟動漫歌的差別不就是有沒有動畫拿去用嗎XDDDDD
拜託我有括號起來還適著說明過很多次。我這邊講的差別是拿掉動漫本身音樂還剩多少，不
要無視我其他舉例好嗎==

就一樣上面的fire為例，大家聽完會驚艷與歌手的才華。Lisa捫心自問目前來說到底是編曲
和歌唱能力過人還是因為和動畫才加分?
※ 編輯: praiseZun (49.216.174.207 臺灣), 01/03/2021 23:17:40
推 D122: 炎我不敢說 但今天假如我是去青春譜大廳聽到別人唱紅蓮華 我
→ D122: 會記下歌名 然後狂聽狂練吧 因為喜好就是這樣 無關來源
→ viper0423: 日本會罵的可多了,把三大偶像家族當作毒瘤,BTS到日本來
推 pikachu2421: STRAY SHEEP在全世界CD榜上也拿了連續3周第一名
推 freshmints: 其實Jpop影響力有下滑啊 雖然我不覺得跟音樂性有絕對
→ freshmints: 關係 不過看看NiziU、BTS、TWICE 日本人是真的擔心自
→ freshmints: 己的流行樂地位被韓國取代
行銷是可以改進但被取代就想太多啦。而且喜歡kpop的人又不代表就不聽jpop。我是覺得一
直拿韓國偶像團和jpop就像和歐美歌手或樂團比較一樣奇怪==
→ viper0423: 文化侵略
→ DarkHolbach: 為什麼要拿掉動漫，你乾脆說Let it go拿掉迪士尼還
→ DarkHolbach: 會不會紅
→ arrenwu: 拿掉動漫無妨啊
→ arrenwu: 歌好不好聽跟是不是動漫有啥關係
→ arrenwu: 動漫就只是一種推廣方式而已
→ freshmints: Let it go拿掉迪士尼元素真的不會紅啊
→ viper0423: 這次LiSA拿唱片大賞大概也有人在喊"邦楽かアニソンに
→ viper0423: まけた"等等的
→ arrenwu: 不是啊 你一個會唱歌的藝人沒簽唱片公司也不會紅啊
→ arrenwu: 只是會唱歌有屁用？ 你就是需要人幫你推廣啊
→ dieorrun: 其實你也不用講啥動漫拿不拿掉 你直接說LiSA除了動畫歌
噓 a86425380: Niziu是日本團體
→ dieorrun: 有啥代表作就打死了
→ dieorrun: 你講的女王蜂 half出來就先打底了
嗯嗯也是，重新講的話會用你這個講法。
推 freshmints: NiziU一堆JYP的練習生 從JYP的選秀節目出來 上紅白的
→ freshmints: 歌是J.Y.Park做的 除了國籍外跟韓團99%像
推 Atropos0723: 這篇的說法簡直跟動漫沾上邊就是原罪了.....??
→ freshmints: 連經紀公司都是JYP 會說日本團體只是日本人看血統高
→ freshmints: 潮而已
推 NEKOWORKi: 沾上邊可以 但要看什麼時機沾上
推 shampoopoo: 我覺得近代歐美搖滾還是不錯啊 北歐 英國 美國都還是
※ 編輯: praiseZun (49.216.174.207 臺灣), 01/03/2021 23:27:41
→ shampoopoo: 出產很多年輕搖滾團 現在是多了一些女權妹子團但音樂
→ shampoopoo: 還是蠻酷的
可能是和上世代比太過份了啦。bohemian rhapsody，stairway to heaven之類上世代經典
真的是越聽越入味，聽一聽會哭出來的那種
噓 guolong: jpop沒衰退過？？？
→ nanachi: NiziU背後是索尼在炒作，就看搞不搞得起來吧
推 a58524andy: ←超喜歡白日跟炎
→ a58524andy: 當初聽到first take整個溼
→ a58524andy: https://youtu.be/gn-YwSmEzNc
→ a58524andy: *first take版本 火炎
推 beatrix399: stray sheep實體銷量十幾年來第一?前幾年安室的專輯
→ shampoopoo: 日本是酷在搖滾團也依然很主流 像你提的女王蜂
→ beatrix399: 還有嵐的5x20的銷量都比stray sheep高好嗎...
※ 編輯: praiseZun (49.216.174.207 臺灣), 01/03/2021 23:31:13
→ dieorrun: 日搖好在主題多變 風格夠多和這年頭敢玩搖滾LIVE都不錯
→ dieorrun: 缺點就是很難紅
→ shampoopoo: 而且日本作曲家很多都很強很有特色 不管是動漫偶像還
→ shampoopoo: 是搖滾主流 像偶大的烏屋茶房(早期也是nico 的v家p)
→ shampoopoo: 或最近越來越大勢的eve 之類的
→ dieorrun: 我是真心覺得日本音樂的創作能量還是亞洲第一啦
→ shampoopoo: 是沒錯啦而且很多金屬搖滾粉基本上還是只推崇2千以前
→ shampoopoo: 的經典老團 畢竟地位就在那邊XD 我同意可是我個人覺
→ shampoopoo: 得新團還是蠻有可看性的 像the strokes, Arctic monk
→ shampoopoo: eys 都算年輕但音樂很不錯哈哈哈 還有多的是有特色但
→ shampoopoo: 知名度不高的吧
噓 HeterCompute: 你要說也是英文搖滾衰退，英文歌哪裡衰退
→ pikachu2421: 安室和嵐的那兩張都是精選集吧...
→ DarkHolbach: 動漫就是行銷的一部分，很多歌曲本來就行銷紅的，不
→ DarkHolbach: 懂為什麼還要扣掉XX
→ DarkHolbach: 要講音樂性，Dream Theater絕對屌打現在台面上所有
→ DarkHolbach: 流行歌手，可是他們也就第一張專輯銷量金唱片
→ HeterCompute: 然後日文歌比英文歌水準高應該也沒有多少人認同啦
推 windower: 大概是因為這篇是在說音樂性和紅不是絕對？
→ eddy12357: 動漫歌很多都比jpop好聽吧= =
※ 編輯: praiseZun (49.216.174.207 臺灣), 01/03/2021 23:49:44
推 murasakiahn: 我只對邦樂這個字有意見其他不想討論中文先學好吧
邦楽ほうがく是日文啦，除了日本古典音樂以外
2.（洋楽であっても）日本人が作った歌曲。
我打上去是以為西洽人均N0==
→ dieorrun: 邦樂是日文用法 你叫人中文學好比較奇怪
※ 編輯: praiseZun (49.216.174.207 臺灣), 01/04/2021 00:00:22
推 abc55322: 音樂是一樣的音樂，但是卡通歌和流行歌，兩個等級就是
→ abc55322: 不一樣
噓 c444569: 不懂裝懂  傻爆眼
推 HinaGikuYanG: 樂團、歌手創作能力JPOP還真是一直很強，只有嘔像芭
→ HinaGikuYanG: 樂歌的行銷輸給塑膠
推 andylai1997: 女王蜂真的超爆強
噓 Jotarun: ?????
噓 Jotarun: 直接戰音樂類型 有你的
推 wsx88432: jpop90年代就衰退了 只聽動漫歌才覺得只有JP強
→ wsx88432: 告示榜只有KPOP打進歐美 日本根本就玩自己的
→ wsx88432: 日劇歌就是芭樂歌阿 愛聽代表品味也就大眾
你明顯就沒聽過任何jpop也沒想要去聽聽看我說的幾首，提90年代也證明你是雲評論，因為
你根本不可能喜歡90年代大於現在的同時又覺得kpop比jpop好

我現在懂了啦，原本還以為jpop貴古的是個人偏好或基於某些事實，但最後發現現實中這樣
講的都只是隨口講講而已
推 yms4143400: KPOP也是有不少好歌啦，但是我覺得KPOP的曲子能紅靠
→ yms4143400: 的是偶像的名氣以及公司宣傳而不是音樂本身
→ yms4143400: 所以KPOP紅的是偶像但是極少能聽到樂團及solo大紅，
→ yms4143400: 就算有包裝還是偏偶像
就是這點啊，拿kpop來嘴的都是當紅偶像歌曲。結果拿偶像歌曲來打日本jpop沒落且同時說
kpop>jpop根本因為現代jpop變芭拉歌根本笑死，邏輯死去
※ 編輯: praiseZun (49.216.174.207 臺灣), 01/04/2021 02:46:40
※ 編輯: praiseZun (49.216.174.207 臺灣), 01/04/2021 02:48:22
※ 編輯: praiseZun (49.216.174.207 臺灣), 01/04/2021 02:50:55
推 Darkmatt: 日本動畫歌少出點那種刻意裝可愛的歌就好，聽了就想吐
推 yms4143400: 我覺得JPOP聲勢會輸KPOP大部份原因真的是日本人不想
→ yms4143400: 往海外走，KPOP一開始就有意識到這點所以很積極往海
→ yms4143400: 外發展
推 WiLLSTW: 說到kpop youtube music隨機到Niziu我沒有一次聽完的 完
→ WiLLSTW: 全不能理解為什麼紅
→ WiLLSTW: Jpop上世代留下來的遺產也是強的很可怕 這世代沒衰退還有
→ WiLLSTW: 更多開花的我覺得也算是很不錯了
推 gm79227922: 雖然一堆人說Jpop衰退 不過這世紀還是好幾首上億點擊
→ gm79227922: 的作品
推 crazy6341556: 又一個音樂奇才高談闊論= =
推 yms4143400: 因為偶像衰退了XDD我喜歡數字系但是數字系真的是毒瘤
推 VRadmanovic: 那森口博子這種的怎麼算？