[閒聊] GURA跟EN組感覺沒那麼營業感是錯覺嗎

[Nakata0911 (夏亞 阿茲納布 )]

在智障AI開始後

總覺得日本的VTUBER總有一種為了營造個人特色而很硬要演的營業感

所以一開始HOLOLIVE都油到看不太下去

直到後來看了GURA 華生 EN組的影片  覺得還挺有意思的

當然也是照人設去詮釋皮  但感覺上就是自然很多  也不會那麼油

是英文語言的特殊優勢嗎

還是太少看用英文賣萌媚宅所產生的錯覺嗎？

還是其實GURA他們的表演天份真的就比較好

有請老手解惑

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噓 Youssef404: 想釣魚？
推 Lex4193: 日本ACG影視和歐美ACG影視的差別
→ Lex4193: 日本就是假假的作做感
噓 a210510: 釣魚釣起來
→ amsmsk: 我覺得跟民族性比較有關係
→ YoruHentai: 自由心證
推 a58524andy: 開戰
推 ruby080808: 痾，我是覺得你覺得jp組有營業感是你想太多
→ amsmsk: 闢拉 歐美ACG最近超愛SJW植入 更假掰
→ YoruHentai: 反正營業感都隨便說 要拿這點捧EN打JP就是低能兒
推 KotoriCute: 我覺得死神跟火雞的互動還蠻營業的
推 vsepr55: 沒錯，難怪訂閱數一下就超車了
噓 Youssef404: 再噓一次好了
→ YoruHentai: 歐美的SJW最自然 什麼東西都變成黑人也很自然
推 diabolica: 鯊沒有不是錯覺
噓 areysky: 看太少
推 shampoopoo: 我覺得他們講話還是蠻像英配日本動漫的 就還是有賣萌
→ shampoopoo:  但是是她們的方式 語言文化稍微會有點差異是一定ㄅ
推 arrenwu: 不會那麼油 <---- 這是錯覺沒錯
推 Lex4193: 死神和火雞都是在日本混過的,多少被同化了
→ amsmsk: 你沒去過中國都能被同化了 不一定要待當地拉
→ ruby080808: 然後單論en的話，鯊和ina本來就是因為興趣而來，所以
→ ruby080808: 表現很輕鬆，阿梅就跟她進來以前沒差太多
→ shampoopoo: 就講話跟英配日本萌系動畫差不多 跟美國卡通的配音感
→ shampoopoo: 覺有差 那種感覺
推 Y1999: 你可以看中國的，完全黨意沒有營業
推 ayubabbit: 日本卡通就給小孩子看的  美國才有那種大眾感
推 Lex4193: 鯊和INA最早是混圖奇的,死神是東方同人音樂社團的歌手,火
→ Lex4193: 雞只知道經常在日本參加COS活動
→ Y1999: INA圖你個刁啦
推 arrenwu: 但說實話，即便在JP，真的稱得上很油的其實也滿少的
推 w94b06: 他應該是想講阿梅講錯成ina
推 nahsnib: 先定義營業感
→ Y1999: 日本偏萌系（尤其高音）這倒是真的，市場需求問題
→ Lex4193: 說錯了,阿梅
→ Y1999: 女低音在日本真的很沒市場.....
推 icenogaum: 我覺得小學生跟大小姐不會阿  不對兩個是同一個人
→ peterisme17: 可以舉例硬要演的營業感嗎
推 undeadmask: 好久沒看到雷大師出沒
→ w94b06: 阿梅現在還有開圖奇 他的雜談聊天回都用圖奇放音樂
→ w94b06: 圖奇帳號藏在影片說明裡面
推 AndyMAX: 「最近在看Pekora peko 」「學長好油喔」/「最近在看Hol
→ AndyMAX: o英語頻道」「學長好有上進心」
→ Lex4193: 油管上也有日本萌系動畫引進歐美的配音阿
→ a58524andy: 我一開始入坑是卡在聲音
→ w94b06: 當然是新開的帳號 不是魂以前的
→ Lex4193: 人家就不喜歡那麼假
推 law2301: 都很油
噓 YoruHentai: 怎樣叫假?
→ a58524andy: 以前bellkna開會長/羊串 一直接受不了會長的聲音
→ tinghsi: ㄅ欠以HOLO來說給我營業感最重的是露西亞跟死神
→ a58524andy: 以為vt都這麼無聊
推 a951l753vin: EN的自然很多
→ undeadmask: 一出現就幫忙引戰 笑死
推 ayubabbit: 奶子太大看起來就很假（？
→ ruby080808: 真的，連TMT那種程度就會被嫌聲音了= =
→ a58524andy: 結果發現只是我跟龍不合而已 鯊狐鬼我都超可以
→ lycs0908: 刻板印象問題  英文=高級洋人  日文=宅
推 allright22: AAA的很自然
噓 maniaccooper: 純噓某樓 歐美的才是給小孩看的
噓 w7382010: 都一樣是演的啊
推 Hsu1025: 文化問題
推 undeadmask: 在鏡頭前表演的時候都嘛是在工作 這點不管誰來都一樣
→ applemonster: 我覺得系列文
推 CactusFlower: 是事實沒錯啦 的確國情不太一樣 但兩邊都看爽爽的人
→ CactusFlower: 也多的很啊
推 pttfatman: 這文太引戰了吧天啊XD
噓 Remix00: 感覺文
推 tangtaiyu28: 小學生現在不演，但是這樣反而會有人不習慣他現在的
→ tangtaiyu28: 聲音
→ Lex4193: 你實際去日本,日本一般人講話也不會像ACG那樣高亢啦
→ Lex4193: (雖然最近去不了日本)
推 tinghsi: 本來在鏡頭前就是在演 會覺得營業感重單純就是演不好
噓 YoruHentai: 所以美國人講話都會跟鯊鯊一樣蘿莉嗎
推 arrenwu: 你在台灣也不會看到台灣人像偶像劇那樣講話啊
→ Lex4193: 真的像ACG那樣高亢,在日本會被人當作不讀空氣的白目好不
推 st7492646: 其實沒錯 就文化不同 還有刻板印象的關係
→ Y1999: 那種開身體健康不在乎收入時段內容的保證不營業，例如INA
→ Lex4193: 這還不夠假?
→ YoruHentai: 幹這種言論真的白痴到不行
推 orion1991830: 死神超油
→ YoruHentai: 你在台灣學連續劇那樣說話我也會白眼你
推 ruby080808: 鯊鯊也跟ina一樣不太在乎吧
→ Y1999: 我個人比較愛中低音，但日本市場就是愛高音也不能怪V
推 amsmsk: 又來惹  沒住過日本開始評論
→ a3831038: 放個屁就跑了，天才小釣手是你？
→ Lex4193: 偶像劇在台灣也是小眾,日本ACG文化都外溢到三次元了
→ Lex4193: 連歷史大河劇都能看到ACG那種誇張手法,扶額
→ undeadmask: 去歐美逛街也不會每個路人講話都發怪聲啊 亂舉例欸
推 arrenwu: 不是 你把八點檔全部拿出來 大家平常都不是這樣講的
推 peterlph: 所以JP部份才有營業用聲線
推 RabbitHorse: 日本人就喜歡情緒誇張化啊 看日劇就知道了
→ Lex4193: 去過日本的人哪個看到日本一般人用ACG的方式說話啦
→ YoruHentai: 所以lex你到底想表達什麼 你分不清現實跟戲劇?
→ Y1999: 偶像劇小眾wwww，不愧是雲大師，一句話一個吐嘈點
→ arrenwu: 沒有戲劇拍攝是人講話就跟現實一樣
推 Xhocer: 油的是看的人
→ amsmsk: 所以歐美人過的生活都跟美劇一樣囉?
→ areysky: 戲劇跟現實分不清喔
→ amsmsk: 畢竟貴在真實阿
→ excia: 哪個藝人在舞台上不是在演 這說法蠻好笑的
→ undeadmask: 套句統神的話 鏡頭前都是做作效果 好嗎～
→ pttfatman: 這篇文和推文真他媽好笑
→ w94b06: 看得舒服就好啦 用機械合成音也OKr
推 dannyshan: 你沒看過日本的綜藝節目啊 他們的藝人就這樣啊
推 hucgly: 鯊的聲音很油吧
→ tinghsi: 哪部劇的人講話真的像日常還不被酸爆演技差
→ Y1999: 開台就真的做效果的，只有少數或是小小個人勢開爽的例外
推 arrenwu: 我猜可能就只是英文聽不太懂或少聽才覺得鯊魚自然
→ arrenwu: 我覺得鯊魚強就強在她真的滿會用些戲劇腔調講話
→ arrenwu: 可以營造出滿有意思的抑揚頓挫
推 shampoopoo: 我反而覺得死神講話還算正常
→ a58524andy: ina跟死神都算蠻正常腔調的ㄅ
推 x851221: 死火的營業感比JP重啊 不過EN真的比較像朋友 不是同事
推 Lex4193: 多看看美劇歐劇中劇韓劇好嗎?日劇那樣才比較異常
推 discoveryray: 一樣油啦
推 YoruHentai: JP就不是朋友了 哭啊
推 ruby080808: 鯊的話，似乎是真的聲音就這樣了，她就算醉了或健身
→ ruby080808: 環太累都還是差不多
推 arrenwu: 怎麼樣叫做正常腔調啊XD 我怎麼覺得這好像在說她表演能力
→ arrenwu: 不佳的感覺XDDD
→ a58524andy: 鯊魚部份我覺得是「蘿得很自然」這樣的感覺
推 qazzqaz: Gura的語調哪有自然，那聲線一定是花功夫調整過的
→ qazzqaz: 你一般在路上誰會用那種聲音語調講話XD
→ YoruHentai: 日劇比較異常然後勒? 哪國國家會在現實生活中要戲劇
→ YoruHentai: 的方式說話?
→ a58524andy: 那你覺得蘿腔在現實本來就不自然的話那鯊當然就不自然
推 undeadmask: 鍵盤日本人 請開始你的表演
→ arrenwu: 痾 我可以跟你保證美國人講話絕對不是像美劇那樣
→ a58524andy: 不過可能真的是我聽太少這樣
→ Y1999: 三期五期+一堆貼貼不是朋友wwww
→ YoruHentai: LEX大師要開始雲美國歐洲韓國中國人啦
→ Lex4193: 我還以為戲劇演技就是要模仿現實自然是常識咧,日本特例啦
→ ruby080808: 有，天生蘿腔是有的，只是少而已
→ arrenwu: 鯊魚那種抑揚頓挫是很燒腦的
→ Lex4193: 那種浮誇的演技去國外哪個不被批到臭頭
推 areysky: 中劇韓劇類勒 真的有在看？
推 hucgly: 鯊說話的語氣明顯就偏向戲劇或動畫的表現方式
→ arrenwu: 戲劇演技就是要模仿現實自然是常 <-- 恩 不是
→ Y1999: 戲劇模仿現實我幹嘛看戲劇，記者政客都比你會演了
→ YoruHentai: 原來台灣人都像八點檔那樣嗎 怕爆
→ a58524andy: 跟表演能力沒關係ㄅ 就是開著當bgm等同開廣播的感覺
噓 jympin: 明明JP也一堆很自然的 你只看幾個就概括全部
→ Lex4193: 去看看奧斯卡最佳男女主角最佳配角都頒給什麼樣的演技
→ Y1999: 你的常識明顯可以投胎重練了
噓 Youssef404: 原po成功釣到一堆魚了 爽嗎？
→ YoruHentai: 現在又要雲演戲了 笑死
→ arrenwu: 批到臭頭？ TBBT表示：好賺耶!
推 undeadmask: 雷大師是不是故意出來吐槽給人炒熱氣氛用的啊
推 bored60606: 都是出來賺的，營業一下沒差吧，反正觀眾多數也愛
→ a58524andy: 不太會累這樣
→ Y1999: 更不用說舞台劇之類，不過你應該沒看過只雲過啦
→ Remix00: 鯊魚的語速和腔調 明顯就是刻意的==
推 w94b06: 我對日文聲線不熟 獅白算是語調比較正常不誇張的嗎?
→ arrenwu: 戲劇學院的訓練還會教你怎麼擺出誇張的表情和腔調
→ Lex4193: 你怎麼把舞台劇和電影電視劇相比阿 笑
推 PunkGrass: 死雞表示:
→ arrenwu: 不用講別的啦 宅男行不行這種怎麼可能是正常的
→ qazzqaz: 火雞角色聲線跟她魂帳影片的聲線也有差
→ qazzqaz: 不是否定營業聲線，而是營業聲線很正常，就算EN組也會有
→ arrenwu: 連陰屍路這種講話方式都是不正常的
→ Y1999: 原來舞台劇不算戲劇類，我看等等歌劇也要不算了
推 YoruHentai: 最近的男主角獎是瓦昆 原來美國人都像小丑一樣嗎 怕
→ Y1999: 重新定義戲劇
→ arrenwu: 你們平常講話誰沒事會弄些奇怪腔調啊 ==
→ arrenwu: 絕大部分人講話語氣大多是平的
推 ruby080808: 446也是喔，應該說holo大部分人本來就都還蠻自然的，
→ ruby080808: 真算不自然的大概就486，也不知道為啥她要用這個音，
→ ruby080808: 但她很像蠻喜歡的
推 tsubasawolfy: 鯊鯊的說話語調的確不一樣，變成大家說的講話有種魔
→ tsubasawolfy: 力。看過她唱歌影片下面的留言是說跟百老匯很像。
→ Lex4193: 宅男行不行是被分到喜劇類,日本是不管劇情片恐怖片歷史片
→ tsubasawolfy: 不過她到現在還沒唱過歌劇也不知道那個是不是她的
→ tsubasawolfy: 底子。
→ Lex4193: 一率採用誇張演出
推 DarkHolbach: 誇張表演方式那是舞台劇，什麼ACG外溢，胡說八道
推 amsmsk: ARR就住美國的 他說的準阿
→ YoruHentai: 486有說她這聲線最舒服吧 不然也能用咳嗽萌音實況
→ arrenwu: 美劇誇張的太多了 那就不正常人類說話的方式
→ Y1999: 京劇歌仔戲舞台劇歌劇表示：
→ arrenwu: 最大的理由就是你沒事情講話不會加入一堆抑揚頓挫
→ DarkHolbach: 要看誇張尼可拉斯凱吉就很誇張啦
→ Lex4193: DarkHolbach: 扯舞台劇的又不是我
→ arrenwu: 戲劇是為了讓人覺得活靈活現才加入那種音調變化
噓 Youssef404: 隨便釣一下holo文就超過平常發文的討論數，原po現在應
→ Youssef404: 該爽到翻白眼了吧
→ Lex4193: 而且日本是不分類別都很誇張
→ Y1999: 原來一堆戲劇能有這麼久的歷史都是因為貼近日常阿
→ arrenwu: 絕大多數人講話就音調平平
→ YoruHentai: 戲劇是有台本的 現實生活沒有 有台本演出的東西怎麼
→ YoruHentai: 可能現實生活會一樣
推 rexx0520: 的確 但是死神火雞就蠻營業的
→ DarkHolbach: 凱吉可以去看看他有一部片講字母分類的演技
→ arrenwu: 你念台詞跟平常講話一樣 這保證被幹爆
推 w94b06: 其實這邊的大家站上台宣布事項 聲線也就跟平常不一樣了啦
→ YoruHentai: 感謝雷大師為這篇廢文增添了色彩
→ Y1999: 你說戲劇，我舉一堆反例，現在這些又被你說不是戲劇怪我囉
→ Lex4193: 日本的誇張是不分影劇媒體類別的,這段有看到嗎?
→ ruby080808: 對，所以我才說她感覺蠻喜歡的，以前還看過杞憂她這
→ ruby080808: 樣會不會傷喉嚨的粉絲，只不過她覺得舒服應該是沒差
→ w94b06: 就講給很多人聽的跟單獨交談的也就不同了
→ DarkHolbach: 我是在糾正你，日本連續劇誇張是舞台劇影響，關ACG
→ DarkHolbach: 屁事
→ arrenwu: 以美國來說 沒有任何戲劇講話是"不誇張"的
→ Y1999: 說的好像台灣沒有一樣，除非你說政客智障演技跟跟風學偶像
→ Y1999: 劇口頭禪這種日常啦
推 amsmsk: 從做作感變成誇張表現 LUL
→ arrenwu: 實際上 要講成那樣反而是要下功夫
→ undeadmask: 是枝裕和的電影就一點也不誇張啊 是不是看太少啊
→ amsmsk: 等等他又換跳別的拉
噓 Youssef404: 各位就像我一樣黑單某L當他不存在不就好了
→ YoruHentai: 堺雅人的誇張演技也是要學的
噓 greg90326: 為什麼西洽的雲那麼多
推 rexx0520: 要說傷喉嚨 前世那個 uwu 感覺比較傷XDD
→ DarkHolbach: 要一般戲劇，絕命毒師算一般連續劇吧，看看老白講話
→ arrenwu: 而且你在戲劇裡面，還要擠眉弄眼
→ DarkHolbach: 那種樣子，一般黑道會那種表情嗎？
→ Y1999: 手機沒黑單，反正中午配飯戰，晚上誰理他
→ Youssef404: 跟一個活在自己世界的人是討論不出什麼結果的
→ YoruHentai: 手機有啊 我用pitt
→ Lex4193: ACG最好沒影響啦,舞台劇的歷史還比ACG更早,結果日本從黑
推 areysky: 會說出一律採用這種詞還有什麼好講的 就看了點皮毛當通
→ areysky: 例
→ Lex4193: 澤明那個年代發展到今天這樣,朝哪個方向發展阿?
→ Y1999: 可能我的沒有，這款沒廣告缺點是沒黑單
推 ruby080808: 嗯!?486有找到前世了?
→ arrenwu: 你如果覺得美劇自然，這只表示你很少講英文XDDDD
→ DarkHolbach: 那個影響主要是舞台劇，不是ACG，那種演技ACG也是學
→ DarkHolbach: 舞台劇的
→ YoruHentai: 那應該是ACG受舞台劇影響吧......
→ Y1999: 懂皮毛就算，他連皮毛都是雲的
→ amsmsk: 他都跟中國接觸應該習慣是捲舌吧
→ arrenwu: 實際上戲劇要的就是那效果啊XDDDD
→ DarkHolbach: 你也只知道黑澤明而已吧，google大師
→ YoruHentai: 你他媽都說舞台劇比ACG早了XDDDDDDS
→ Y1999: 最大笑話：戲劇要貼近日常生活不用效果
→ Lex4193: 賣萌主要是ACG來的,客群也是ACG的,肥它會去看舞台劇?
→ Lex4193: 臭烘烘的會先被人趕出來吧
→ Lex4193: 比如說當年濱崎步的MV就戴貓耳貓尾巴,這受ACG影響很明顯
推 areysky: 開始換戰點了
→ amsmsk: 我看不懂他邏輯  不看舞台劇跟ACG被舞台劇影響哪有關係?
推 suiminkusuri: 還好我的小粥最舒服了
→ amsmsk: 又開始換地方戰了 我快笑死
推 arrenwu: 別人不說 戲劇效果反而是鯊魚的強項
推 shampoopoo: 有些id真的很會天南地北的聊 從a扯到b 聊天大師
→ amsmsk: 被打臉就換點 厚臉皮雷克斯
→ Y1999: 鯊鯊是強到你以為很自然，這才叫真演技
推 PunkGrass: 怎麼可以歪樓戰成這樣ww
→ amsmsk: 有歪樓大師阿
→ arrenwu: 鯊魚很自然...這...我是滿欣賞她「不自然」的表現啦XDDD
→ DarkHolbach: 誰告訴你舞台劇不會賣萌
噓 YoruHentai: 最自然的你可以看JP的小學生 她那個屁孩聲線才叫自然
→ arrenwu: 就好像我們看動畫，不會因為聲優講話像平常日本人而喝采
→ spfy: 鯊皇調整路線超快的 之前MC蝦雞巴玩發現觀眾留不住
推 Lex4193: 賣萌媚宅最大的叫做ACG
推 Y1999: 以前看到不少人說鯊鯊表現的很自然阿，雖然不是我啦www
→ spfy: 後面就開始找教學認真蓋建築了 然後瞎搞的成分留一點當效果
推 YoruHentai: 演到讓你覺得很自然 那就是自然
推 arrenwu: 你們想講的應該是沒有違和感
推 amsmsk: 你快把你的幹話講完好不好 煩死
→ arrenwu: 但這點JP也做得很好就是了
→ a58524andy: 沒有違和跟自然不等價ㄇ
→ arrenwu: 你的自然怎麼定義？ 我是覺得自然=平常人講話
推 DarkHolbach: 而且我們討論的是演技誇張，結果又扯到賣萌去了，離
→ DarkHolbach: 題大師
→ a58524andy: 是說新的行程鯊魚要玩rdr2耶
→ arrenwu: 而違和是「這她嗎是啥小」那種
推 Lex4193: 日本影劇的誇張都是逐漸朝ACG那種媚宅風格走的,關舞台劇
推 amsmsk: 他才不會回答咧  會找新點跳
推 Y1999: 我是覺得能讓人以為這是她原本就該有的樣子，沒有刻意修飾
→ Y1999: 或做效果就是自然
→ DarkHolbach: 說歐美不浮誇我懷疑你有沒有看過電影，光李奧納多就
→ DarkHolbach: 夠浮誇了
→ Lex4193: 啥事阿?為什麼舞台劇比ACG那麼早就存在,結果影劇不是一開
→ arrenwu: 媚宅很好啊 有什麼問題嗎？
→ Lex4193: 始就舞台劇風格?而是後來被ACG影響?
→ a58524andy: 恩照這樣講的話我是沒住過英語系國家啦 所以很難有
→ amsmsk: 換跳誇張往ACG走  笑死
→ a58524andy: 甚麼有意義的答覆
→ Lex4193: 李奧納多拍的片那麼多,你拿哪部作基準?華爾街之狼還是神
→ Lex4193: 鬼獵人?
→ amsmsk: 不跳歐美比較自然囉?
→ arrenwu: @a58524andy 你就考慮本土劇就好了
推 DarkHolbach: t外講黑澤明，他的電影裡面的人講話也沒有像日常，
→ DarkHolbach: 去看羅生門就知道
→ Y1999: 反日雲大師就是雲一堆最後都是日本不好，過程不重要
→ arrenwu: 本土劇講話方式一般人也不會覺得有違和感
→ amsmsk: 神鬼獵人表情不誇張?
→ arrenwu: 但實際上生活中大家就不是這樣講話嘛XDDDDD
推 utcn92: 真的討厭一堆拔高8度，奶聲奶氣的聲音，好好講話不行嗎？
→ undeadmask: 真的活在自己世界裡欸 胡說八道大師
→ arrenwu: 不行啊 我就喜歡奶聲乃氣的
→ Lex4193: 影劇就是生活的濃縮,難不成還拍流水帳?但濃縮的片段也沒
→ arrenwu: 像阿夸以講話，我全身的油好像就要噴出來了
→ Lex4193: 誇張的
推 waterQAQ: 因為粉絲眼裡出西施吧 別人可能也覺得en有營業感啊
→ Y1999: 高音萌就日本市場問題，低音沒市場阿QQ
推 qazzqaz: 說到違和感，我反而覺得死神有一點，
推 PunkGrass: 討厭奶聲的我一律建議看死神 她的聲音很舒服
→ qazzqaz: 她很努力在維持角色設定，但每次她一臉認真
→ qazzqaz: 講到冥界跟幹掉火雞輪迴的時候我都會馬上出戲ww
→ amsmsk: 沒阿 你說自然的阿 又變成流水帳喔?
→ a58524andy: 我想很多人提到鯊魚自然應該都是這種無違和的感覺ㄅ
→ Lex4193: 你看不懂就少來亂,濃縮日常跟誇張是兩回事好嗎
→ arrenwu: 鯊魚那種無違和，JP就一大堆了
→ a58524andy: 要拉到跟一般人講話一樣自然全ho應該沒剩幾個
→ PunkGrass: 我個人偏好中音 可是我也知道這是小眾
推 ruby080808: 死神是真的很像維持角色設定w，這可能跟她性格太認真
→ ruby080808: 比較有關w
→ amsmsk: 笑死 你最懂? 哪間影視學校畢業啊?
→ spfy: 你們太激動了吧 雷大師說的就是對的 知道嗎 聽就好了
→ MoonSkyFish: 奶聲/蘿聲就是業界主流 四期的會長、Towa、公主(奶過
推 gustavvv: 你再釣孝子們要崩潰了 乖乖看台就好
→ amsmsk: 還是你他媽又認識名導了? 然後又自刪文?
→ MoonSkyFish: 頭)則是只有特殊客群
→ Y1999: 國外可能還好，日本女V中低音不受歡迎，雖然我也愛....
→ PunkGrass: 像露西亞有時也會出現比較低的聲線 那個我超愛
推 Lex4193: 你是沒去過電影版還是沒看過影評?嚴肅的劇情片每個影評都
→ DrPJJ: 沒推的看點片段就在那營業感重，自己推的都清新自然（攤手
→ Lex4193: 在檢視演員的演技能不能接近自然
→ Lex4193: 每年的奧斯卡和金馬獎都沒在關心的嗎?
→ Y1999: 接近自然是要你演的讓人看不出來，不然找路人上去不就好
推 arrenwu: 接近自然 = 難看阿  誰會要演員往這方向前進
→ Y1999: 保證最自然呢(無誤
→ arrenwu: 戲劇之所以叫作戲劇就是因為他不是真實的
→ arrenwu: 誰平常講話會一直擠眉弄眼啊
推 hucgly: 自然就棒讀啊 畫面跟聲音會有強違和感
推 undeadmask: 笑死 奧斯卡是美國辦的 金馬是台灣辦的 大師有關心過
→ undeadmask: 日本影展嗎？
推 Lex4193: 但也不會誇張的跟ACG一樣阿
→ arrenwu: 跟ACG一樣有啥不好的嗎？
推 amsmsk: 怎樣叫誇張地跟ACG一樣啦笑死
→ arrenwu: 你看TBBT跟ACG一樣誇張 還不是一樣很受歡迎
推 YoruHentai: 那就只是日本比較誇張而已 不代表現實中美國人都會跟
→ YoruHentai: 美劇美過電影一樣說話
推 HikasaYoko: 對 是錯覺
→ Lex4193: 難怪日本電影一蹶不振
→ YoruHentai: *美國電影
推 DarkHolbach: 接近自然？光瓦昆就不自然了，還有希斯萊傑也是
→ arrenwu: 要像那群演員那樣表現是很難的事情
→ Lex4193: 日本誇張是不分類別的普遍傾向,其他國家的都有依戲劇和媒
→ arrenwu: 因為我們這些外行去弄那誇張表情 違和感會超強
→ Lex4193: 體分類調整誇張和自然的比例
→ Lex4193: 你又拿漫改電影來扯了,前面李奧納多你還沒回我
→ arrenwu: 所以...這普遍傾像有什麼問題嗎？
→ DarkHolbach: 那兩部都很浮誇啊
→ DarkHolbach: 不講漫改，噩夢輓歌也不是一般講話的樣子
推 waterQAQ: 好熱鬧XD 不到一小時300多樓耶
推 kuria610478: 你是聽到日文歌就覺得油的那種人對吧，呵
推 arrenwu: 不過從推文看下來 語言隔閡還真的是會造成朦朧美XD
噓 darkshawn7: 你都可以舉出自然的EN 好歹也舉一下不自然的JP吧
→ darkshawn7: 沒範例討論個毛線
推 DarkHolbach: 凱吉演的一堆都很浮誇，也不是漫改
推 hucgly: EN戰JP當然熱鬧
推 Lex4193: 那部是講吸毒者,我對那部的印象只剩下針頭插傷口很噁心
→ Lex4193: 凱吉本來就是好萊屋爛片王了,影評也笑他演技差
推 steven56138: 我是知道他們中之人背景才入坑 他們角色人設我反而沒
→ steven56138: 興趣
推 arrenwu: 那是那影評有問題
→ arrenwu: 我沒有覺得得獎能證明啥 但凱吉拿過奧斯卡最佳男主角獎
→ arrenwu: 直接說他演技差的影評是該給個分析才是
推 Lex4193: 拿過一次後就走下坡的明星多的是,比如說朱蒂佛斯特
→ arrenwu: 再說了，凱吉為什麼能當爛片王？因為他演爛片有人會看
→ arrenwu: 不是啦 不管怎樣都輪不到些不知道是三小的影評講他演技差
→ Lex4193: 有些是走不適合自己的戲路,比如朱蒂的陽剛形像去演愛情片
推 DarkHolbach: 凱吉他演技一點都不差，去看行內對他的評價
推 ruby080808: 痾，凱吉演技一向都常被稱讚吧，爛片王單純只是因為
→ ruby080808: 他常接爛片而已
→ Lex4193: 你是說像羅傑艾伯特也是不知道三小的影評嗎?
推 rxsmalllove: 戰到討論電影了 該拿椅子了嗎
噓 woodiewoodie: 華鯊就有 你根本沒看吧
→ arrenwu: 我不太care誰是什麼影評 因為那真的沒啥重要性
推 tiennalolz: 這串完全歪 說實話就只是日英文聽習慣差異而已
→ tiennalolz: 鯊那聲音明明就很營業
→ Lex4193: 演員也要看題材阿,不能不適合的戲路還硬演
噓 FinallyPeace: 你應該有女生朋友吧 試試在她們面前看
推 DarkHolbach: 浮誇演技得獎的多了去了，沉默的羔羊也是
→ ghostxx: 喜歡把團體搞分化的那種人最常有這種錯覺，像小粉紅牠們
推 amsmsk: 回到原點 你就舉兩個例子就好了 別再歪了跟跳針了
→ Lex4193: 你能不能拿普通人的一般劇情片來比?拿教父也好;先拿一個
→ Lex4193: 瘋子再拿一個食人魔
推 arrenwu: 教父裡面的人講話哪裡正常了？
推 amsmsk: 沒 你舉最準
→ amsmsk: 標準都在你身上
→ Lex4193: 教父這部片影評最常說的就是真實刻劃美國的西西里黑手黨
→ amsmsk: 影評 PO
推 kasugamaru: 是 就是你的錯覺
推 lanhyi: 懂釣喔
推 arrenwu: 我覺得你少看些什麼影平講什麼吧
→ arrenwu: 看起來好像只是些奇怪的個人幻想
推 DarkHolbach: 教父普通人？黑道大哥算哪門子普通人
→ arrenwu: 他可能有些描述情節很接近甚至是改編自某些事實
→ arrenwu: 但講話的方式完全是戲劇
→ DarkHolbach: 奇怪了，拿喜劇說不能算，一般電影也要限定一堆條件
推 amsmsk: 他還在找 可能要等一下
推 Lex4193: 起碼比你拿吸毒者,瘋子和食人魔要好
→ arrenwu: 你不覺得美國人如果整個國家都這樣講話很好笑嗎
→ amsmsk: 找到了嗎'
→ DarkHolbach: 而且沒有人會說有瘋子的電影就不是一般電影
→ Lex4193: 你不是很愛說不要拿個別來當全部嗎?我就告訴你別挑個別的
→ amsmsk: 雨人大概也會被他噴吧
→ Lex4193: 人家也有演一般人演技很平和的,而日本是連演一般人都要誇
推 joy3252355: 小粥不算中低音嗎？可是我很喜歡她XDD很有梗
→ Lex4193: 張
→ joy3252355: 所以還是個人特色問題吧
推 YoruHentai: 屁啦 我記得還有義大利還美國黑幫說教父演的跟實際上
→ YoruHentai: 差很多
→ arrenwu: 誇張...有問題嗎？
推 qazwsx855193: 你是選擇性忽略死火這對吧?
→ Lex4193: 歐美是該誇張就誇張,該真實就真實,日本不分類別一律誇張
→ amsmsk: 你就舉兩個一樣類型的來比阿= =
→ qazzqaz: @lex，推測日常聲線請不要從影劇來猜，
→ qazzqaz: YouTube上絕對不缺影片，影片裡路人的講話
→ qazzqaz: 通常會比較接近日常聲線，聽多了你應該能有些了解
推 DarkHolbach: 一般人的電影喔，帝國毀滅算嗎？
推 acininder: 反正這種我一律推薦去看crossick
推 amsmsk: 阿住美國也跟他說有差他還是堅持阿
推 Re12345: 日本：營業  台灣：演  中國：整活
→ DarkHolbach: 有黑道大哥的電影喔，黑色追緝令啊，你覺得不浮誇？
→ hayate232: 美國玩RP會比日本還RP
推 Lex4193: 我覺得稍微有點跑偏了,說日本誇張是指演技差不真實,就拿
推 arrenwu: 真實....到底哪裡真實啊XDDDDD
→ hayate232: 但日本平常就在RP了
推 chiawww: 記得 這些V都是在"表演"阿!!
→ Lex4193: 你說的帝國毀滅好了,一個窮途末路的獨裁者的暴怒與絕望之
→ hayate232: 演最大的目前覺得是露西亞，明明知道她在演卻一直笑
→ arrenwu: 餐桌上如果有人講話像黑暗騎士的布魯斯偉恩 大家絕對認為
→ hayate232: 大概就跟看綜藝節目一樣 = =
→ Lex4193: 類的,要講究的是演員的演技有沒有接近真實的反應
→ arrenwu: 那個人真是逗趣的傢伙
→ Lex4193: DarkHolbach你舉的比較像是非一般人或非正常人
→ amsmsk: 哪段不真實 你就說出來
→ qazzqaz: 然後就知道差異了，或是你有出過國的話，
→ qazzqaz: 你就看一下跟旅館櫃臺溝通的人(Ex.導遊)的語調，
→ qazzqaz: 應該也會知道什麼才是比較“日常”的聲音，
→ qazzqaz: 這是個不需要在國外留學工作也能認識到的方式
→ Lex4193: 總之就是日本演技差,演的不像所扮演的角色應該有的反應,
→ hayate232: 說演可能有些人會反感，不如說 做效果
→ Lex4193: 除非你要說那個角色就是卡通臉譜啦
→ amsmsk: 我真的開始懷疑你是X島分身了XDD
推 Re12345: 在V中追尋真實是否搞錯了什麼？
→ Lex4193: 而跟這串主題,就是說V的營業聲線太重
→ amsmsk: 阿靠北 住美國跟你說都差不多了啊?
→ Re12345: 現在是要討論為何頭上長角的腳色講話不像一般人的意思嗎
推 Glamsight: 你是指營業用聲線ㄅ
推 hayate232: Vtuber 營業聲線 都很重吧
推 DarkHolbach: 一般人的電影喔，丹麥女孩？
→ hayate232: 用營業聲線唱歌 的超多
推 Lex4193: 你現在才扯回一般人,不談演技了嗎?我反倒差點被你拉遠==
→ undeadmask: 講不贏/被打臉就選擇性忽略，然後再另開戰場，話題越
→ undeadmask: 扯越遠，日本導演只知道黑澤明，影展只知道奧斯卡和
→ undeadmask: 金馬獎，好意思在那邊大言不慚說日本演員演技差XD
推 amsmsk: 就你扯遠的幹
→ Lex4193: 日本電影業衰退是連日本人自己都承認的事實耶
推 hayate232: 日本人拍的電影普遍 偏爛是沒錯拉 XDD
推 kellyou: 死火百合的部分是演戲沒錯 但分開的時候兩個都蠻自然的
→ amsmsk: 你加油啦 對 你說的對
→ hayate232: 但我覺得跟演技沒什麼關係，日本電影太多屁話
→ hayate232: 近年來真的沒有什麼好看的日本電影(鬼滅除外)
→ hayate232: 神劍算不錯了 死亡筆記本也OK
→ hsiehfat: EN除了火雞聲音差最多之外其他人幾乎都本音
→ hayate232: 雖然開司演戲很誇張，但她演的好像都賣得不錯
推 Lex4193: 諷刺的是這些比較成功的日本電影都是漫改電影
→ hayate232: 大逃殺 死亡筆記本 賭博默示路 神劍 幾乎都有開司
→ Lex4193: 還有什麼比這些更能證明日本影劇受ACG荼毒
推 DarkHolbach: 日本電影沒落有很多原因，但跟演技沒什麼關係
→ hayate232: 沒吧 我只是覺得日本 電影 電視劇 超愛講大道理
→ Lex4193: 劇本台詞寫成那樣也是很浮誇阿
→ hayate232: 乒乓少女大逆襲  空中急診英雄 我感覺不到是"電影"
→ hayate232: 很像是 大長篇的電視劇
→ DarkHolbach: 而且你把ACG當日本電影沒落的元兇，結果ACG反而是日
→ DarkHolbach: 本在海外最受歡迎的，甚至撐起日本電影
→ hayate232: 戀空 就不用說了，更浪費時間
推 chiawww: 可以聽看看遊戲五告站關於配音的討論XD
推 ruby080808: 日本電影衰退單純是劇本不太合現在主流吧
→ hayate232: 我覺得 空中急診英雄 好看是好看 但不太像電影真的
→ ghostxx: 腳本荒啊，要講演技爛或假，東亞沒國家能跟中國演員比
→ Lex4193: 電玩先不說,日本動漫入行門檻低,成本更低,造成影劇業人才
→ hayate232: 日本電影 電視劇 很喜歡把日常的東西美化之後 寫進去
→ hayate232: 然後為什麼可以歪成這樣 馬的法克
→ Lex4193: 青黃不接是日本自己都承認的,連ACG內部都有互斥性
→ ruby080808: 那個限定現在中國演員吧，現在中國電影很愛找流量明
→ ruby080808: 星那種只有臉的垃圾來演= =
→ Lex4193: 如果是比如說像美漫的門檻較高,人才自然跑到薪水更高的電
→ Lex4193: 影電視劇那邊去了
→ Lex4193: 但門檻只是相對的因素不能算日本影劇沒落的主因
→ Lex4193: 我只是想表達日本影劇業和其他領域都受ACG影響很大而已
推 hayate232: 日本電影又不是演技爛 是劇本爛吧
→ kawhidurantt: 鯊鯊現在也還在矜持啊 不然你去看看她的前世
推 chocopie: 亞洲綜藝就是這樣子。
→ chocopie: 看看韓國running man，搬到歐美去是要跑啥小
→ vivianqq30: 想說標題那麼釣怎麼還能上熱門
→ Lex4193: hayate232: 有沒有比較有深度的日本政治劇或大河劇推薦一
→ Lex4193: 下?2021了我還在看雍正王朝
推 sm801101: jp組百合感超重
推 shawntwo: 因為你平常不會看英文配音的日本動畫阿
推 dddc: 英文比較高尚吧 從你的言論中感覺
推 hayate232: 不過 近幾年美劇也很普通..
→ hayate232: 大概是絕命毒師太強
→ hayate232: 後面還有一個絕命律師
→ hayate232: 冰與火之歌後面亂七八糟的
→ hayate232: 美國聲光特效比較好是因為他們很有錢吧
→ hayate232: 但日本也不是做不出來啊，只是電影劇本真的少
→ hayate232: 然後我歪了 對不起
推 crazy6341556: 哇 推文是影評大戰ㄝ 我還以為在講VT
→ crazy6341556: 我黑澤明電影也只看過七武士跟羅生門而已
→ digitai1: 才想說為啥爆文 又是跟那些ID吵起來
噓 NIKOGAKU: 你不想看的就油 想看的就不油
噓 philip81501: 錯覺 一點也不愛看鯊魚
推 magus: 你要營業感可以看電視購物啊，也有不少meme
噓 kobelake: 好油喔peko
推 t77133562003: 說穿了不就日本地的話劇社比較強
推 gene51604: jp有營業感正常吧 銀火就覺得很重
推 hayate232: 不是耶 鯊魚那聲音明明就和Lily 同類型也是很油的
→ hayate232: lily是youtuber Twitch實況主
推 twlicn: 痾 我覺得感覺都差不多
→ hayate232: 聽過lily的聲音，會相信鯊魚直接是用本音實況..
→ hayate232: 不過拿lily比也怪怪的，她聲音就真的長那樣 囧
推 r901700216: 這只說明了鯊鯊真的很強
推 soma2016: 那種立論薄弱卻講的頭頭是道的，基本上都半是雲來的，看
→ soma2016: 看就好，這種人到處都是，所以賣弄偽科學和迷信的騙子才
→ soma2016: 那麼多
推 dc871512: 頭噓很氣唷，連噓五次
推 dc871512: 有沒有這麼氣？
→ sochensun92h: 不予置評給箭頭 文化差異
噓 e3633577: 你就算聽中文應該也覺得很營業吧
推 sarsman: 「營業」、「演」有很多意思，綜藝效果的使用、聲線調整
→ sarsman: 、說話時抑揚頓挫與語速都可以用這兩個名詞代稱
→ sarsman: 定義有歧異的情況下討論自然就戰一大串而沒有結果
→ eliyen: 鯊鯊講話超百老匯風格，一定是演的啊，現實中哪有人這樣
→ eliyen: 講話啊.........
推 MFultz: 好氣好氣 為啥會這麼氣0.0
噓 cookiecloud: 喜歡的就是自然，不喜歡的就是油，自助餐吃起來
→ Gwaewluin: 4
→ Orangekun: 表現手法不同 日本人拍電影演員的演技會很浮誇 同樣日
→ Orangekun: 本聲優配音也是很有特色
→ Orangekun: 歐美就是扮演這個角色而已 兩邊都是在演 但是表現手法
→ Orangekun: 不同
→ ThreekRoger: 歐美人聲音很幼→會有人護航他聲音本來就這樣
→ ThreekRoger: ho粉護航holo的聲音本來就那樣→沒人相信
→ linearppt: 你說想說沒人會這樣講話所以很油吧，可是EN也有死神和
→ linearppt: 火雞聲音也是特意改變的阿，演技就是這樣啦
→ jerrywei17: 怎麼扯到電影的，就算日本電影很爛跟聲優或v的演技也
→ jerrywei17: 沒相關啊
→ dripping: 486聲音他自己表示就是這樣 要他正常他反而要刻意
→ dripping: 至於說話反應之類的  這本來就是節目 別太介意自不自然
→ DEAKUNE: 說實在，日本人很用力在演戲，所以會覺得比較硬，當戲劇
→ DEAKUNE: 在看就好
推 yoyo2008yoyo: 日文組難看 有夠假==
推 Dreamer11705: 都是在演好嗎XD 我住美國以來還沒聽過有人像鯊那樣
→ Dreamer11705: 講話的 not even close  你單純是喜歡twitch那種吧
→ Dreamer11705: 何必來看你心中的套皮版
推 DarkHolbach: 雷大師的邏輯就是日本電影爛是因為吃到ACG的口水，
→ DarkHolbach: 可是卻無法解釋為什麼ACG越來越蓬勃發展
推 tiennalolz: 槓這篇聚集兩個抬槓大師 真倒楣
→ datboi: 今天來個Holo ES講西語的asmr你大概也不會覺得有營業感
→ tiennalolz: 建議大家放棄理論 講不通的
→ herbleng: 是錯覺
推 catslave11: 只有我看推文邊看邊笑的嗎XD
推 f130025897: 你只是噁宅的自我清高而已  可憐
推 a760981: 我只看到推文要進去水桶泡一下了
推 chris44099: 想那麼多幹嘛==本來對VT沒興趣的，前幾天看一個鯊鯊精
→ chris44099: 華就萌上了
推 Exmax1999: 我比較驚訝都2021了還有人跟那位大師認真討論事情
推 stardust7011: 在虛擬作品裡尋求真實.jpg
推 donkilu: 華鯊ina都很自然啊
推 IB1SA: 寂寞的晚上看片片歐美日各有所好 大概是醬
噓 DICKASDF: 鯊鯊也是表演 你說前世自然還算了 單純就真的
→ DICKASDF: 你喜歡是自然 你不喜歡是油
噓 howerd11: 賣豪洨 鯊鯊也是演技演很大
推 Sam0453: 因為JP貼貼行為是演出來的，pekomiko這種普通朋友的關係
→ Sam0453: 才特別好看
→ Sam0453: gura, ame也是
推 s87269x: 可能日本酒店業比較盛行，比較好學？
推 jokerjuju: \釣起來/
噓 wsx88432: 表演感O營業感X
推 NicoNeco: 民族性  啊 你可以看桐生COCO 真美國人
→ mycity: 又不是跟你做朋友，是在上班啊