推 oppaidragon: 幫補充給推 01/05 22:34
推 asasas0723: 補充給推 01/05 22:35
推 crossworld: 我記得之前版上有個忠實.live粉 麻將鬼事件常推文 01/05 22:35
→ crossworld: 但ID我已經忘記了 01/05 22:35
→ oppaidragon: 但那個人家剛走就輪流發表感想 還包含某些指責的內容 01/05 22:36
→ oppaidragon: 以一開始的箱推賣點來說 講是鞭屍大會實在沒什麼問題 01/05 22:36
→ oppaidragon: 在所有人都很敏感的時候這樣搞對應太爛了 01/05 22:36
推 diabolica: 好狐好常跟荒咬連動的感覺 01/05 22:37
→ JesterCheng: 走最封閉保守的營運主導路線但就是營運出問題 01/05 22:37
→ JesterCheng: 不然本來應該會是最大箱的 01/05 22:38
→ oppaidragon: .live除了小白 我還有訂閱ヤマト就是了 因為覺得她的 01/05 22:39
推 alex40208: 感謝補充，龍心事件回頭看感覺就是cover自己還想吃中 01/05 22:39
→ alex40208: 國市場才搞三週禁閉，但根本上讓龍心畢業是不可能的， 01/05 22:39
→ alex40208: 最後就是大家看到的結果，中國不買單那cover只好退出 01/05 22:39
→ alex40208: 中國擁抱歐美市場。 01/05 22:39
→ oppaidragon: 很好看 然後新造型冒出個風格差很多的雙馬尾 嗯...還 01/05 22:39
→ oppaidragon: 行吧 01/05 22:39
推 ruby080808: 原來.live有給不讓私下聯繫喔，這個我第一次知道，真 01/05 22:39
https://youtu.be/vvjnTUMwPIs?t=1210
→ ruby080808: 的有點覺得誇張了= =，幸好聽你講他們有在改 01/05 22:40
→ lexmrkz32: 感謝詳細版w是說我到現在也沒搞懂認為HOLO會炸箱的理由 01/05 22:40
→ oppaidragon: *她的皮 造型很好看 01/05 22:40
推 ioylye: 推一個考古 01/05 22:40
→ oppaidragon: 對 他們有在改 但非常慢 事件發生後有做一個經紀人部 01/05 22:41
→ oppaidragon: 但也讓人感受不到什麼實際功用 結果就是擺爛了整個 01/05 22:41
推 alex40208: 對cover來說，真的怕的還是v之間內戰，所以私下聚會甚 01/05 22:42
→ alex40208: 至直接開直播都不會限制，一來這種畫面觀眾愛看，二來 01/05 22:42
→ alex40208: 也是讓v們持續交流保持感情。 01/05 22:42
→ oppaidragon: 2020 改善速度就是這麼慢 01/05 22:42
推 charlietk3: V們不能私下聯絡如果是真的那只能說wtf... 01/05 22:44
推 john850730: 主要是雅狗雖然會叫龍心自肅可是他不會像遊戲部一樣叫 01/05 22:45
→ john850730: 塩出來喊話 雅狗膝蓋雖然但人還是不錯 不過塩的脖子也 01/05 22:45
→ john850730: 是很硬的那種 要槓就要槓的炸箱 01/05 22:45
→ tn1983: 不給私下聯絡 恩 對 比照真實偶像的高強度控制 01/05 22:45
推 oppaidragon: 不能私下聯繫真的是莫名其妙 無能營運 01/05 22:46
→ tn1983: 連私下聯絡的群組都是瞞著營運弄的 01/05 22:46
→ oppaidragon: 雖然18年VT產業大爆發 但明顯很多公司營運對這種產業 01/05 22:47
推 john850730: 而且齁不可能炸箱的原因還有一點就是大部分都是親友 01/05 22:48
→ john850730: 團一起去 銀火船 ぺこみこ gamers還有一堆早認識好幾 01/05 22:48
→ john850730: 年的唱見 招素人進來也是少見的陽角 01/05 22:48
→ oppaidragon: 剛興起不清楚該如何經營 結果就是一堆白痴事 01/05 22:48
→ oppaidragon: 像是只把中之人當聲優 覺得中之人不重要的 有皮就好 01/05 22:49
→ lexmrkz32: 不能私下聯絡但配信又要表現箱感 很考驗演技啊 01/05 22:49
→ oppaidragon: 當初如果營運有腦點 別的不說先考慮一下自己的負擔 01/05 22:50
推 asasas0723: 想起來B站有個專欄就是統整所有點箱爆炸的事件，超級 01/05 22:50
→ asasas0723: 詳細 有興趣的可以找來看看 01/05 22:50
→ tn1983: .Live營運是出了名的保守 但是能搞到場面那麼難看 01/05 22:50
推 john850730: 齁的優勢就是在保持偶像的距離感的同時還可以像實況主 01/05 22:51
→ john850730: 一樣到處串場 既可以養gachi也可以吸到實況世代的乾爹 01/05 22:51
→ oppaidragon: 把偶像部每期3~4人分放出來 或許現在就是三大箱了 01/05 22:51
→ tn1983: 而且還是在檯面上直接甩在粉絲臉上 那炎上力度不是開玩笑 01/05 22:51
→ JesterCheng: 做得最成功的事大概是把3D開放給大家玩 很多傑作 01/05 22:51
推 ruby080808: 而且這樣控制私下聯絡，不會把相關成本拉高嗎= = 01/05 22:52
推 charlietk3: 控制聯絡的好處是什麼有沒有人能解釋一下 01/05 22:53
推 labbat: 塩: 乾我屁事 01/05 22:54
推 Jetinacn: 推詳細 01/05 22:56
推 crossworld: 幹 我剛剛查了一下 原來我說的那個鄉民就是原PO XD 01/05 22:59
推 tomsonchiou: 控制聯絡（在營運心中）就是一切都在我掌握中 01/05 22:59
→ crossworld: 整個記錯 上次看到是在問羊的事件XD 01/05 22:59
→ crossworld: 早期一堆推特都跟V本人無關 01/05 23:00
推 dennisdecade: 就類似偶像經營的嚴格把控 01/05 23:00
→ crossworld: 你以為你在跟你的推互動 但發文的是公司員工 01/05 23:01
→ crossworld: 反正早期想法和現在很不一樣啦 01/05 23:01
→ ttk620: 官推就是這樣啦 比竟是直接管理 有些工商會代推 01/05 23:01
推 arrenwu: 控制私下聯絡這個我也看不出好處 01/05 23:02
→ arrenwu: 除了可以想見的管理成本的增加 看不出有降低啥風險 01/05 23:02
→ adasin: 這樣看起來有點像 思想控制 怕跟人交流太多 知道太多? 01/05 23:02
→ ttk620: 還有.LIVE粉是繪師有爆料過 以前有員工用たま帳號發推給他 01/05 23:02
→ ttk620: 業務聯絡 有個扯= = 01/05 23:03
→ arrenwu: 而且私下聯絡的管制也算是這個炸箱發生的因素之一 01/05 23:03
→ ttk620: 所以當初沒たま發難你還不知道這營運有多腦殘 01/05 23:03
→ crossworld: 怕你們感情太好 集體不做事 01/05 23:03
→ arrenwu: 怎麼看都像是吃力不討好 01/05 23:04
→ StarS: holo應該是不會炸箱，該怕的是狂粉吧 01/05 23:04
→ adasin: 雖說是腦殘 說不定是日本事務所的常態? 01/05 23:04
→ arrenwu: 如果是常態，那表示應該有什麼常見的理由吧 01/05 23:05
→ adasin: 偶像生態距離普通人太遠 看有沒有大師了解這部分 01/05 23:06
→ ttk620: 這就像上面說 以為你在跟你的推互動,那感覺很no no 01/05 23:07
→ ttk620: 尤其繪師不少心態是很纖細的 01/05 23:07
推 jojojen: 跟怕員工組工會一樣邏輯吧 01/05 23:07
→ adasin: 但...不會怕到禁止員工彼此交流吧 01/05 23:08
推 OEC100: 只有工作上的交流那不就同事關係而已 01/05 23:09
推 mashiroro: 點箱的營運方根本… 01/05 23:09
推 jojojen: 怕到禁止交流感覺已經退化到奴隸制度的時代了，誇張 01/05 23:10
推 stinger5009: 基本上就是怕藝人結黨起來對抗公司 日本經紀公司老招 01/05 23:11
→ jerrywei17: 只覺得整天說ho是偶像企劃的該來看前人怎麼爆炸的， 01/05 23:11
→ jerrywei17: 實際上虹跟ho都算放養吧 01/05 23:11
→ tn1983: 就老式的偶像經紀公司的作法 01/05 23:11
→ stinger5009: 只是這老招一爆炸就是全公司炸 近期也慢慢不玩了 01/05 23:11
→ aa9012: 我以前對偶像理解 偶像就全都包裝過才上台面，每一句話或 01/05 23:12
→ aa9012: 每個推都是包裝過的。所以營運禁止偶像任何私底下發言感覺 01/05 23:12
→ aa9012: 很正常 01/05 23:12
推 kyle0478: 這箱當時看了真的頭痛 營運超智障 結果是梅莉最有種 公 01/05 23:12
→ kyle0478: 開和離開的兩人道別 01/05 23:13
→ nekomo: YAGOO遲早要進ICU的 怎不直接在ICU營業呢 01/05 23:13
推 wei115: 遇過.live事件後 就覺得版上在吵炸箱有點無聊 01/05 23:13
推 crossworld: 印象中禁止交流這個 空空之前就有寫過了 01/05 23:13
→ tn1983: 當時最大就彩虹 下來就是.LIVE了 ho被戲稱是2線中國箱 01/05 23:13
→ wei115: 相比之下2020年都是小問題 01/05 23:14
→ crossworld: 而且實際上他們還是有成立小群組 但反而在猜叛徒 01/05 23:14
→ NoEric: 跟選人也有關係阿 Nene的魂要是塩你看炸不炸 01/05 23:14
推 mashiroro: 彩虹一開始也被笑那都什麼爛皮，放養一群抖來抖去的也 01/05 23:15
→ mashiroro: 算虛擬偶像嗎？結果放養才是王道XD(等等 01/05 23:15
→ tn1983: 因為一開始的V圈是3D勢主流啦 01/05 23:16
推 arrenwu: 我可以理解營運禁止偶像私底下用偶像身分發言 01/05 23:16
→ adasin: 目前看起來 放養才是最適合的管理方法 01/05 23:16
→ arrenwu: 但成員間禁止交流這個好處看起來真的超少 01/05 23:17
→ tn1983: 更正一下 影片勢+3D為主流 01/05 23:17
推 oppaidragon: 前人爆過後 現在就除了大節日大活動和基本後援外 剩 01/05 23:17
→ oppaidragon: 下的放給你玩 01/05 23:17
推 OEC100: 原來日本演藝公司這麼奇葩的嗎，台灣好像就沒在管那麼多 01/05 23:18
→ jojojen: 成員禁止私下接觸不說還以為是什麼犯罪集團，怕一個被抓 01/05 23:18
→ jojojen: 牽粽子死其他人== 01/05 23:18
→ crossworld: 以前的討論串 01/05 23:18
→ oppaidragon: 放養但不能擺爛 該做的還是要做 彩虹和HO就是知道這 01/05 23:19
→ oppaidragon: 些就越來越大了 01/05 23:19
→ OEC100: 要私下不聯絡還要演的像感情很好一樣真的很難耶 01/05 23:19
→ jerrywei17: vt本質上還是比較像創作者，編輯反過來指導作者怎麼 01/05 23:19
→ jerrywei17: 寫會爆炸也不意外 01/05 23:19
推 arrenwu: 編輯反過來指導作者怎麼寫 <-- 漫畫常常發生吧 01/05 23:20
→ adasin: 台灣古早年代演藝圈說不定也這麼幹? 畢竟當時都清純偶像 01/05 23:20
→ ttk620: 阿哈哈 以前的痕跡 不過那時候偶像部的羊被黑慘了 01/05 23:20
→ arrenwu: AKB有傳出過禁止成員私下聯絡的傳聞嗎？ 01/05 23:21
→ arrenwu: 如果AKB沒有 那這些公司實在是沒事找事做 01/05 23:21
→ OEC100: 不私下聊幾次根本連對方的個性是怎樣都抓不準阿 01/05 23:22
→ tn1983: APPLAND的中國進出戰略也是搞死自己的導火線啦 01/05 23:22
→ ttk620: 對 進出中國超失敗的 整個賠掉 01/05 23:24
→ ttk620: 而且近b站還是馬嘴怪獸家長後 整個anti都往.live攻擊 01/05 23:25
推 hik1015: 我倒希望holo營運能多幫一點忙 不要像跨年活動那樣擺爛 01/05 23:25
推 w7382010: 這種營運還有人支持也是蠻神奇的 01/05 23:29
→ OEC100: 所以holo是檯面上公司管最少的吧？ 01/05 23:31
→ ttk620: 沒在支持營運啦 只是有在看的V在這啊 (無奈 01/05 23:34
→ oppaidragon: 看你所謂的管最少是怎麼的定義的 01/05 23:35
→ oppaidragon: 不然某方面2434的經營方式可能更自由 絆愛公司社長是 01/05 23:37
→ oppaidragon: 自己人 中之人就是顧問 母公司別干預的話也算自由 01/05 23:37
推 gargoyles: 怎麼看起來像是單純把中之人當成套布偶在台上表演的 01/05 23:37
→ gargoyles: 公司營運方面你管不了套布偶的工讀生 下去領500 01/05 23:38
→ oppaidragon: 但敢那樣在直播上公然惡搞自家社長的大概只有HOLO了 01/05 23:39
→ NoEric: 管理撞重要台的話齁真的管最少（X 01/05 23:39
→ JesterCheng: 當初偶爾會看兩個綠色的但實在太多戰火了 01/05 23:40
→ ruby080808: 不是，虹、holo都蠻少的 01/05 23:45
→ ruby080808: 但目前最少的應該是vshojo 01/05 23:46
推 qwe19272375: 解釋得很清楚 01/05 23:53
推 leftavoid: 推 01/05 23:53
推 kpieola: v歷史推 01/05 23:54
推 NEKOWORKi: 這樣看下來Yagoo還不錯 01/05 23:57
→ NEKOWORKi: holo整天在線下到處貼貼也不用擔心 01/05 23:58
※ 編輯: ttk620 (220.135.231.184 臺灣), 01/06/2021 00:05:33
推 bollseven: 看起來cover雖然保護旗下藝人力道不夠 01/06 01:14
→ bollseven: 至少沒有耍腦殘搞她們… 01/06 01:14
推 CCNK: 偶像部噢 先上香 01/06 01:19
→ CCNK: 相較之下cover是很開明的公司 01/06 01:20
→ dz01h: 我接觸過的日本人基本上公私是分很開的，Line都有公私兩個 01/06 01:24
→ dz01h: 所以公司策略管制的話，還真有可能彼此之間就只是同事 01/06 01:25
→ dz01h: Cover是成長得太快，公司人手根本來不及補充 01/06 01:27
→ dz01h: 如果它不是開放讓V自由聯絡的話，根本沒有人幫她們想企劃 01/06 01:28
推 arlismall5: 以日本文化來看，齁能各種開Yagoo玩笑其實很了不起 01/06 01:28
→ dz01h: 也沒可能成長到現在這個程度 01/06 01:29
→ dz01h: 大家都提yagoo，但大部分holo成員都只有簽約時見過一次吧 01/06 01:32
推 DDG114514: 感謝解說 01/06 01:39
→ blackone979: 當初織田信姬會畢業我記得也是類似的事情吧？ 01/06 01:39
推 webberfun: 補充給推 不給私下聯絡還箱推..… 01/06 01:48
→ shin840628: 4信姬也是遇到爛營運 01/06 02:16
→ ttk620: 信姬營運就上面提到的類似，營運拿她推特去推文(好像是跟 01/06 02:20
→ ttk620: 遊戲部風波有關的) 然後他那時本尊魂在開Live... 01/06 02:20
推 LAODIE: holo根本一堆人進來前就很熟 不給聯絡哪可能 01/06 02:21
→ ZooseWu: 原來如此 01/06 04:11
→ psfjcy: 樓上一堆講只有齁能做的是在引戰嗎？ 01/06 04:50
推 greed3819: 推補充 看得出來牙骨很努力啦 01/06 05:26
→ greed3819: 信姬就看他跟犬山聯動那次就知道她多委屈 01/06 05:27
推 takanasiyaya: 例如holo gamers根本是狐的親友團，是狐拉進來的， 01/06 06:51
→ takanasiyaya: 對比其它只把中之人當聲優的同時期社長，yagoo很神 01/06 06:51
→ takanasiyaya: 奇了 01/06 06:51
推 freshmints: 其實holo 之於他社的成功之處就是把自己當V的經紀公 01/06 08:22
→ freshmints: 司而不是管理公司吧 01/06 08:22
→ freshmints: hololive的vtuber與其是偶像 更像是現在台灣的youtub 01/06 08:23
→ freshmints: er經紀公司那種放牛吃草 01/06 08:23
推 noreg10116: 推 01/06 08:46
推 dustlike: 這樣補充細節就懂了 01/06 09:24
推 berice152233: 真不知道為何還堅持.live，直接開新的事務所不是更 01/06 10:07
→ berice152233: 好嗎 01/06 10:07
推 uohZemllac: 推整理 01/06 11:57
推 s9018124: 為何堅持很簡單啊 這些皮都是公司那邊做的 所有權沒意 01/06 14:35
→ s9018124: 外也是公司的 出走自然沒那麼容易 幾乎不可能帶皮外出 01/06 14:35
→ s9018124: 成立獨立事務所 要走就是轉生成個人勢要從零開始 跟依 01/06 14:35
→ s9018124: 靠企業相比不一定都是好處 01/06 14:35
→ s9018124: 梅莉雖然記得是個人勢轉進去的 但要再離開應該也有不少 01/06 14:37
→ s9018124: 事情要處理 只能說衰小上的是賊船 01/06 14:37